Проблемы Раковых цивилизаций

[gans2]

Как раз название - удачное. Именно "раковое" - неудержимо и бессмысленно распространяющееся

[Кремальера]

Вся проблема "раковых цивилизаций"-это и есть оцифровка сознания.Точнее тех.моменты.В Технокосме все описано замечательно-никаких серьезных проблем:мешок с костями превращается в некую программу.Но покажите на примерах из реальных научных достижений ,насколько это возможно??

[Проходящий Кот]

Вся проблема "раковых цивилизаций"-это и есть оцифровка сознания.Точнее тех.моменты.В Технокосме все описано замечательно-никаких серьезных проблем:мешок с костями превращается в некую программу.Но покажите на примерах из реальных научных достижений ,насколько это возможно??

Нейромоделирование посмотрите. Там этих моделей, как собак нерезанных......

[Кремальера]

Нейромоделирование посмотрите. Там этих моделей, как собак нерезанных.....

Мда-операция мрак и туман. :(Их действительно полно,но нет главного-нейрокомпьютера(нейрокибернетики).А нельзяли раковой цивилизации(ну всмысле человечеству в моем понимании) распространиться хотя б к ближайшим звездам Тау,Веги,многострадальной Глизе ,не прибегая к "оцифровке"?? Так сказать, немного по -апгрэйдиться-вошьем чипы с доп. памятью,дышать жидкостью научимся,скелет титаном усилим,с болячками само сабой разберемся.Плюс ,естественно все поголовно будут вести эталонно-здоровый образ жизни :DАвось до 500 лет житье модернизированного человека продлиться.Может тогда и не нужно будет цивилизации кочевать на случайных кометах.Слепим лет за 50 на орбите здоровенный цилиндр(ну конечно поменьше чем у дяди О,Нейла) -километров 10 в длину.Если бы еще удалось создать гравитационный двигатель используя те силы что душат нейтронную звезду. :-[Тогда быстро рассосаться по соседним звездам удастся.А там глядишь будем идти по "проселку"(по аналогии в соседней теме)да и найдем чье-то брошенное ненужное "колесо",а дальше как в русской народной сказке.

[gans2]

Почему за десять гигалет никто в Галактике таку не сделал, что бы попасть на Землю?

[Кремальера]

Согласно последним научным выкладкам(см. теорию голубого шарика Пятачка в соседней теме )вселенная конечна..А не как у Бруно-барбекюшника-бесконечное множество обитаемых миров.Значит это не такое уж и бесконечное,и не такое уж множество :PПолучается разум явление уникальное и в нашей галактике ИМХО ,штук 10-15 цивилизаций не более.А может и вообще одна.Вы говорите 10 ярдов лет.А откуда увереность что жизнь развивалась именно столько?Что если сущ-ет одна общая вселенская "программа" запуска жизни-как природный часовой механизм,который и сработал во многих точках вселенной(и на Земле в частности )-500млн.лет назад.Но это лишь мое ,и может ошибочное ,мнение не-специалиста.Некоторые утверждают что просто волна прошла-не согласен-если подобная волна деятельности чужих разумов и сущ-ет.,то,скорей всего, она еще и не начиналась.Маркони первый серьезный импульс-передачу через Атлантику-где-то 115 лет назад выдал-пока тихо.
Значит ближайшие звезды пустые,но может они уже в пути?

[gans2]

Галактика еще более конечна и тесна даже для сантисветовых "живых" заполнителей. Следов не видно -
или значит никого в Галактике нет - Лебедь
или никто никогда не вылезал из ямы - щука
или пролетели мимо - рак(вменяемый)

Лебедь отрицает последние данные по экзопланетам.
Щука отрицает ИИ.
Рак не отрицает, а только принижает  наши возможности и воображение.

[Кремальера]

Галактика еще более конечна и тесна даже для сантисветовых "живых" заполнителей. Следов не видно -
или значит никого в Галактике нет - Лебедь
или никто никогда не вылезал из ямы - щука
или пролетели мимо - рак(вменяемый)

Лебедь отрицает последние данные по экзопланетам.
Щука отрицает ИИ.
Рак не отрицает, а только принижает  наши возможности и воображение.

Нет,лебединная песнь для меня слишком скучная и заунывная(как завывания в дзен-буддизме ).В то же время не согласен со щуками.Вечно быть пристегнутыми силой тяжести к планете-это невыносимо.Я вон уже три года на берегу-а нет-нет соль тянет-трудно с этим бороться.ИМХО ,логично поддержать умеренно-агресивных ракообразных. :-[Еще думается ,на Земле "их" на данный момент нетути-хотя возможно сигнальный буй где-нибудь в Солнечной системе(или около) болтается.И не надобно принижать способности человека.Нужна просто воля и упрямство бухарского ишака,какое было у Колумба.В теме про фин-сы для межзвездных перелетов уже писалось про проект US NAVY от 1988 года,использующего имеющиеся технологии,на орбиту "всего" 360 тонн надо-просто смешно.А то ,что мы уже лет 100 как подсветились-печально,"те кому надо" наверное  уже в пути.И тут уже вопрос успеем ли мы за это время отыскать "колесо-буй с проселка" чтобы чуть уровнять шансы ,или же усем амба..

[Nucleosome]

Лебедь отрицает последние данные по экзопланетам.

а что, на них уже найдена жизнь? (хоть какая, не говоря уж о "разумной")

[gans2]

Лебедь отрицает последние данные по экзопланетам.

а что, на них уже найдена жизнь? (хоть какая, не говоря уж о "разумной")

Последним Лебедем (перед Семеновым  ) был Шкловский. Вот т он как раз и считал, что планеты - редкость несусветная.

[Кремальера]

Последним Лебедем (перед Семеновым  ) был Шкловский

Да уж ..вот это дядя.Такой труд мне месяц окучивать. :(А вообще получается ,что если земной гипотетический зонд найдет Глизейского хомяка-то лебедей на свалку истории?

[Проходящий Кот]

Последним Лебедем (перед Семеновым  ) был Шкловский

Да уж ..вот это дядя.Такой труд мне месяц окучивать. А вообще получается ,что если земной гипотетический зонд найдет Глизейского хомяка-то лебедей на свалку истории?

Когда найдет, тогда и поговорим.....

[Кремальера]

Ну что ж,если такой маститый лебедь ошибся насчет экзопланет,то может ,и с прогрессом в межзвездной отрасли поправки будут-зонд мерикане сваяют еще при нас?Правда до Глизе все равно далековато-нужно к Эридану лететь.

[gans2]

А ну как на Эридане сезон цветения? Молодая система - Эпсилон Эридана. Недовольны будут пчёлы - укусят. Молоточком.

[Кремальера]

Пчелы? :DНу хорошо ,а если не к Глизе,то куда стопы можно направить для поиска живности,хотя бы полуразумной?

[gans2]

Зачем Вам самому-то. Подключитесь к Галанету вам и накидают про жизнь. Хоть с Магеллановых облаков. Вы ведь сами за орангутанами не едете в джунгли - всё больше с экрана..

[Кремальера]

Как говорил наш мех.:"Все нужно делать самому.." .Ну единственно детей не рожать :DА если чего-то не понимаешь надо слухать взвешенные точки зрения,среди них и будет одна верная.И если уж отыскать где,какого-нибудь "глизейского орангутана" то всем лебедям и пр. оппонентам ракообразного образа жизни взгрустнулось бы.

[Nucleosome]

Последним Лебедем (перед Семеновым  ) был Шкловский. Вот т он как раз и считал, что планеты - редкость несусветная.

в книге Вселенная Жизнь Разум он говорит о трудностях поиска планет, но вот редкость ли это несусветная или ещё какая - не помню...
вообще говоря - ведь не то что второй Земли, но и даже второй "голубой планеты" (а лучше голубо-зелёной) пока вроде как не найдено... впрочем, я считаю что к распространению той формы, которую мы сможем признать за разумную это прямого отношения не имеет - если есть планета, то ещё не значит, что на ней есть жидкая вода и всё прочее, а если и есть, то отсюда ещё никак не следует, что через некоторое время эволюции никий организм оттуда будет посылать радиосигналы во все стороны...

[gans2]

Как говорил наш мех.:"Все нужно делать самому.." .Ну единственно детей не рожать

По телефону можно сделать всё кроме детей(с)

[gans2]

Последним Лебедем (перед Семеновым  ) был Шкловский. Вот т он как раз и считал, что планеты - редкость несусветная.

в книге Вселенная Жизнь Разум он говорит о трудностях поиска планет, но вот редкость ли это несусветная или ещё какая - не помню...
вообще говоря - ведь не то что второй Земли, но и даже второй "голубой планеты" (а лучше голубо-зелёной) пока вроде как не найдено... впрочем, я считаю что к распространению той формы, которую мы сможем признать за разумную это прямого отношения не имеет - если есть планета, то ещё не значит, что на ней есть жидкая вода и всё прочее, а если и есть, то отсюда ещё никак не следует, что через некоторое время эволюции никий организм оттуда будет посылать радиосигналы во все стороны...

Про отсутствие планет он сказал в споре с Лемом.

Ключ парадокса Ферми не в близости родины чужого разума, а в том почему разум не распространился до Земли.