Проблемы Раковых цивилизаций

[Проходящий Кот]

При множестве цивилизаций во Вселенной ("Раковая Вселенная") проблем тоже достаточно много.
В какой-то мере идеалом для такой Вселенной был бы Технокосм  , но этому сильно много препятствий.
Итак мы выяснили:
--- безоглядного доверия между разными внеземными цивилизациями быть не может;
--- выгоднее получать информацию о далеких местах, связываясь с тамошними цивилизациями;
--- При этом сигналы идущие от других цивилизаций могут содержать вирусы захвата;
--- Синхронный взаимный захват друг другом разными цивилизациями нереален....
 

[Кремальера]

Что-то Технокосм не гуглится ,если можно ткните пожалуйста в ссылку.

[armadillo]

выяснили, начитавшись Винджа?

[Проходящий Кот]

Что-то Технокосм не гуглится ,если можно ткните пожалуйста в ссылку.

http://technocosm.narod.ru/

[Кремальера]

При множестве цивилизаций во Вселенной ("Раковая Вселенная") проблем тоже достаточно много.
В какой-то мере идеалом для такой Вселенной был бы Технокосм   

Ничего себе труд-до конца еще не изучил,но все в жестких рамках физики-бестселлера не выйдет..
В начале произведения указан элегантный способ наномашин выбраться за пределы атмосферы.Не хочет ли обширный Технокосм поделиться конкретикой по этому вопросу?Или где можно почитать какие-нибудь тех.наработки по данному вопросу(возможно ли масштабирование тех-ии)?ИМХО,это самый главный вопрос который должна задать наша цивилизация держателям Атласа Технокосма.Ну и еще весьма мутный вопрос насчет скорости света. :PИ мне кажется ,что активно-агрессивная цивилизация, которую еще не принимает сообщество,еще не достигшая пяти баллов(ну где-то 4,8-тех-гия межзвездных полетов и другая вкуснятина)вполне сможет подготовить засланцам Технокосма горячую встречу.

[Проходящий Кот]

Эта тема (Технокосм) здесь уже немного обсуждалась, пока  ALZ не разогнал:
Технокосм - реальность или нет

[gans2]

Не тратьте время на этот сон разума. В космосе ни нано ни микро репликаторы существовать не могут. Автору коньцепции это разжевали года два назад или даже больше прямо на этом форуме. Но адепты остались...

[Проходящий Кот]

Не тратьте время на этот сон разума. В космосе ни нано ни микро репликаторы существовать не могут. Автору коньцепции это разжевали года два назад или даже больше прямо на этом форуме. Но адепты остались...

Там смысл не в размере репликаторов (Лазаревич дал маху), а в возможности синхронизации разумов разных звездных систем...

[gans2]

Синхронизируйте разумы хотя бы двух писателей этого форума, а потом уж мИчтайте о "небесных кренделях" 

[Проходящий Кот]

Кстати,  к этой же теме примыкает и одна из тем Александра Семенова:
ВНИМАНИЕ! Они на нашем форуме!!! "Закон почтовой сети" или "люди в черном XXXXII
 
   

[Кремальера]

Кстати,  к этой же теме примыкает и одна из тем Александра Семенова:
ВНИМАНИЕ! Они на нашем форуме!!! "Закон почтовой сети" или "люди в черном XXXXII
 

В рот мне ноги!! :oВо-о-т это да! ???Почему я раньше этого не видел..

Синхронизируйте разумы хотя бы двух писателей этого форума, а потом уж мИчтайте о "небесных кренделях" 

А я бы с удовольствием синхронизировался ::)В смысле почитал бы.Но в основном,многие здесь в первую голову ставят путешествие меж звезд разумных машин.И не иначе.И практически нет места человеку-царю природы.А ведь вполне может статься что к пределу создания ИИ мы не подойдем и через 100 лет , а ионники со скоростями истечения 600-1000км/с станут реальностью через 10 лет.

Там смысл не в размере репликаторов (Лазаревич дал маху

А на сколько он "дал маху"?Каков теоритически минимальный размер самопродуцирующей машины?На польской выставке видел портальный 3D принтер ABAC по металлу-впечатлило.

[Проходящий Кот]

......
А на сколько он "дал маху"?Каков теоритически минимальный размер самопродуцирующей машины?На польской выставке видел портальный 3D принтер ABAC по металлу-впечатлило.

Проблема в том, что на планете этот размер меньше, а в открытом космосе гораздо больше (радиация однако).....

[gans2]

?Каков теоритически минимальный размер самопродуцирующей машины?На польской выставке видел портальный 3D принтер ABAC по металлу-впечатлило.

Домна и прокатный стан условноо не показаны...

[Прохожий]

?Каков теоритически минимальный размер самопродуцирующей машины?На польской выставке видел портальный 3D принтер ABAC по металлу-впечатлило.

Домна и прокатный стан условноо не показаны...

А если воспользоваться китайским опытом?

[gans2]

?Каков теоритически минимальный размер самопродуцирующей машины?На польской выставке видел портальный 3D принтер ABAC по металлу-впечатлило.

Домна и прокатный стан условноо не показаны...

А если воспользоваться китайским опытом?

Прохор, перелогиньтесь. Китайский опыт показал, что таким опытом пользоватся не надо. Прокатный стан у китайцев во дворе не получился, такто...

[Кремальера]

Китайский опыт показал, что таким опытом пользоватся не надо. Прокатный стан у китайцев во дворе не получился, такто...

;DПросто Кормчий очень добрый был(по лицу сразу видно)-сильно своих подданных хворостиной не охаживал.Вот с чугунием и заковыка вышла :PА к опыту китайцев ох как присмотреться надо.Боюсь что в будующем,с Технокосмом(если он гипотетически сущ-ет) общаться будут на наречии Пиньинь...

[Грехов Михаил]

Раковая цивилизация это как? Разумные раки? крабы? 

[Проходящий Кот]

Раковая цивилизация это как? Разумные раки? крабы? 

См. Лебеди,Раки,Щуки по Семенову.....
http://alex-semenov.livejournal.com/10688.html#comments.

[alex_semenov]

Нужно было бы все-таки четче определиться с сутью задачи.
Прежде всего что такое "Раковая цивилизация" (неудачное  название, сразу возникает ассоциация с  "раковый больной" )?
Это цивилизация возникшая в результате экспансии некоторой техноцивилизации по галактике и которая неизбежно распалась на собственные центры интересов? Но при этом сохранила радиосвязь. Так?
Связь есть. Но. Никакой из узлов не доверяет никакому из узлов.
Информация, которую шлет вам ваш  корреспондент может оказаться липовой или даже вредоносной для вас.
Вас волнует что сложатся в итоге?
Кстати, задача интересная.
Опять же напрашивается теория игр и дилемма заключенного.
Не пробовали ее сюда применить?
У каждого две стратегии. Сотрудничать (слать полезную информацию) или не сотрудничать (слать туфту или вирусы).
Если все сотрудничают то цена партии 2\2. Если один сотрудничает другой нет то цена партии 0\3  (жулик получает тройную выгоду). Если же жульничают все, то 1\1, получают по единице. Выгодно сотрудничать (2\2) но соблазн получить больше дает худшее решение 1\1.
Но так как игра повторяется то ситуация не столь печальна.
См нна вики "дилемма заключенного"


Вообще такая вселенна  не раковая а лебединая. Тут вообще то нет разницы чужие у вас цивилизации или свои колонии, получивние независимость. Центров много и все они эгоистичны как гены.

[Проходящий Кот]

Да, тут ещё Жаров вспоминается.......