Техническая возможность межзвёздных перелётов

[Алексей Николаевич.]

И практика подтверждает.

Есть опыт присобачивания ЯРД к корпусу из скального массива?

[Иван Моисеев]

Это не было проблемой, пока Вы не обозначили, что там на Корабле будет так же, как здесь на Земле.

Я обозначил не "так же, как здесь на Земле", а лучше, чем на Земле в среднем.

Теперь же "в два клика" выяснилось, что там не будет... 

Почему не будет? 1000 человек вполне достаточно, чтобы появилось много кругов общения.

[Алексей Николаевич.]

выращивания брюквы на баланду.

Любите такое?
Ну а у нас море внутри.
И рыбка и крабики...
Водоросли так же.
Пляжики и леса.
Для счастья всё что нужно.
Жить же, а не ютиться как на Земле многим приходится...

[Sharkу]

Ну а у нас море внутри.
И рыбка и крабики..

Море пива?

 

Есть опыт присобачивания ЯРД к корпусу из скального массива?

Есть.

[Иван Моисеев]

Яблоко, которым можно угостить внука, будет собственноручно выращено пенсионером в матрице или где?

На биопринтере.

[Алексей Николаевич.]

Есть

Ну, как то так.
Русский стиль, называется это.

[Алексей Николаевич.]

Море пива?

Ну если делать, то по полной... А иначе действительно миллион человек засунуть в цистерну и заставлять мучиться тысячу лет?
Условия для выживания, притом полностью автономного, колонии из миллиона или более человек должны быть наилучшими.
Среда не как в ограниченных экспериментах, которые и не получились из за малого масштаба.
Делать так уж с размахом.

[Sharkу]

Делать так уж с размахом.

Категорически согласен. Поэтому уже активно путешествую по галактике на солнечной системе со скоростью 220км/с. Чего и вам советую.

[Иван Моисеев]

Что-то не слышно о реальных намерениях запустить космическую станцию с искусственной силой тяжести . Может на практике она вреднее невесомости ?

Пока не нужно. Искусственная гравитация не вреднее невесомости.

[Иван Моисеев]

И практика подтверждает.

Есть опыт присобачивания ЯРД к корпусу из скального массива?

Нет. Ракетчики народ консервативный.
Они сначала считают, а потом присобачивают, если расчет подтверждает.

[Алексей Николаевич.]

Ракетчики народ консервативный.

У Казанцева делали из льда и корпус и баки и даже части двигателя.
И отправляли айсберги на Марс.
Насколько это фантастика?
А кто знает?
Не с Земли, не с ЖРД, но сама идея не из алюминия делать а из того что под рукой.
Возможно окажется где то в поясе астероидов выгоднее делать корпуса из скалы либо переплавленого скального материала, чем из металлов.

[Ulkolainen]

У Казанцева делали из льда и корпус и баки и даже части двигателя.
И отправляли айсберги на Марс.
Насколько это фантастика?

На "части двигателя".
Остальное рафинирование льда не выглядит целесообразным, только и всего. А вообще идея сброса комет на Марс или Венеру популярна у "терраформеров", но там опять весь вопрос в цифрах: сколько воды будет разово и ежегодно теряться на диссипацию, какое давление водяных паров хотим получить, надолго ли его хватит...

Я обозначил не "так же, как здесь на Земле", а лучше, чем на Земле в среднем.

У нас все ходы записаны:

Не площадями меряйте:
Школа (коллектив-1), ВУЗ/колледж (коллектив-2), хобби/сообщество(коллектив-3), работа(коллективы-4,5,6,...)

Все это будет присутствовать и на корабле поколений.

Но продолжать сочувствовать экипажу, наверное, лучше там:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126284.0.html
Здесь тема все-таки о технике, Николаевич прав, не стоит её уводить в социальную сторону.

[Алексей Николаевич.]

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/940854/?ysclid=mixm78j6m9699593263

А мне больше нравится не нереальный гигантизм этих проектов а вполне годное обживание астероидов.

Проект предполагает, что космонавты на астероиде доберутся до окрестностей «красной планеты», а затем перелетят к посадочному модулю, который будет отправлен к Марсу заранее https://www.bfm.ru/news/264927

С последующим их неспешным разгоном и отправкой к другим мирам.

https://m.vk.com/@inspaceroom-kosmicheskaya-stanciya-vnutri-asteroida-i-hranilische-dannyh?ysclid=mixmswuspw326165783

[Ulkolainen]

Возможно окажется где то в поясе астероидов выгоднее делать корпуса из скалы либо переплавленого скального материала, чем из металлов.

Кхм... Премию мне, премию.
Душный я предложил однажды Семенову для цилиндров О`Нейла не варить на Луне сталь, а тянуть базальтовое волокно. Базальт на Луне есть, на астероидах - ... не знаю. Пользуясь случаем, спрашиваю у Вас как у сподвижника по идее: какой скальный материал имели в виду?

[Алексей Николаевич.]

какой скальный материал имели в виду?

Было бы странно заранее указывать материалы, учитывая недостаток данных.
Но видимо часть астероидов состоит из схожего с планетами земного типа материала.
Как и не полностью отвергнутая идея о бывшей планете, разорванной вследствие какой либо причины, (неважно какой).
Тогда в поясе можно найти и те самые базальты и граниты и прочие породы.
Как и возможно, металлы.
Но так же возможно, и это не исключено никем пока, нахождение именно монолитных тел, возможно даже железо никелевых.
Просто никто не был там и не обследовал весь пояс астероидов, чтобы утверждать с полной уверенностью что нет таких астероидов.
По теории вероятностей они точно есть.
Следовательно послав автоматы, можно и найти то что подойдёт.
Это тоже не противоречит законам физики.

Ну и как вариант, забрать под это поселение Фобос или Деймос, там уж поглядим который плотнее окажется.

Как по мне, проще внутри годного большого астероида устроить поселение, чем майстрачить гигантские астросооружения из действительно фантастики типа "Мир кольцо", и типа "Сфер Дайсона".

А полетят они, жители этого мира, на нём куда то или на месте останутся, это они сами решат.

[Vavanzer]

Яблоко, которым можно угостить внука, будет собственноручно выращено пенсионером в матрице или где?

На биопринтере.

Знаете в чем прикол всех этих "супертехнологий"? В том что они очень быстро отваливаются. И все приходит обратно к простому и надежному.
 Эт все так, побаловаться, пока ажиотаж есть, спрос большой, дурачки вваливают деньги. На хайпе и истерике. А потом, когда наступают суровые будни, оказывается, что и расходники дорогущие, и комплектуха, и само оборудование чет больно дорого обошлось, и заморачиваться с ним надо. Проще сходить в магазин за нормальным яблоком, с дерева которое, а то и проще самому вырастить.
 В этом году, кстати, более 50 ведер яблок с 8 яблонь насобирал. Вообще безплатно, можно сказать. На участке растут. И раза в 3 больше яблок просто испортилось.
 Не то что продавали, раздавали хорошим знакомым! Никаких там принтеров химических не надо за миллионы! Природа сама дает все почти даром, да еще и в лучшем виде!) Люди это просто не замечают, погрязли в иллюзиях компьютерных...

 В заездолетах тоже самое будет, все естественное. Потому что лучше природы сложнецшие химические преобразования из кучки дешевых базовых элементов пока еще никто не делает. Да еще и энергоэффективность и компактность и экологичность поражает!  Плюс это легко самовоспроизводится , лечится, масштабируется. 
 А ваш принтер, он не способен ни новые "ветки" вырастить, взамен отказавнему можклю, ни воспроизвести себе подобного, когда понадобится 10 "яблонь" таких)))

[Vavanzer]

Возможно окажется где то в поясе астероидов выгоднее делать корпуса из скалы либо переплавленого скального материала, чем из металлов.

Вы разве не читали поо астероид, вокруг которого ажиотаж идет!!? Он почти полностью состоит из драгоценных металлов! Америка уже хочет его притащить сюда и раздербанить!
  Там "железа" на несколько звездолетов хватит, и на целую межпланетную флотилию. И еще на пивные банки останется, золотые)))

[Vavanzer]

И практика подтверждает.

Есть опыт присобачивания ЯРД к корпусу из скального массива?

Есть только опыт изменения орбиты спутника астероида каким оо там снарядом, взрывом. Поищите про это! Прокатило у них кстати.
 Но скоро наверное, все таки потащат тот, металлический, в Америку , вот и будет новый опыт. А может быть и армагедон устроят )) 

 

Делать так уж с размахом.

Категорически согласен. Поэтому уже активно путешествую по галактике на солнечной системе со скоростью 220км/с. Чего и вам советую.

  Поддерживаю! Просто сидишь с баночкой пива,  в кресле под звездным небом, смотришь на полюс эклиптики, там где то апекс полета системы... Путешествуешь меж звезд во времени, да еще и на свежем воздухе !))  Без всяких там астероидов, катакомб, заваленых приборами узких отсеков звездолета... 

[Vavanzer]

Почему ракеты не делают из скал?
Выдолбил скалу, приделал двигатель и лети.

В космосе вполне подходящее решение.
А чем вам скала плоха?
Тончайший алюминий что протыкается карандашиком лучше?
Шаблончики, шаблончики в голове, господа.
Это для поднятия с планеты надо гонка за килограммами.
А в космосе, да ещё и с нормальным двигателем (а не тем что граммулечки считает топлива, как счас принято), годно из скалы или из чугуна литого, если угодно.

  Тончайший алюминий, который как говорит Моисеев, "для ракет лучше", прокатывает для ракет лишь потому что они ни в чем не нуждаются, ни в радиационной защите, ни в чем то еще! Он то этого не понимает, что задачи разные. Что для полета до Марса "тончайший алюминий" уже не прокатит! Для полетов людей к звездам - тем более!

[Sharkу]

У Казанцева делали

А у Роулинг мальчик палочкой махнул и полетел на метле куда вздумаеЦЦа.