Обсерватория типа "Курган"

[ДимСаныч]

Предположим насыпь под обсерваторию в виде усечённого конуса с высотой 2 метра, радиусом верхней площадки 2 метра и радиусом основания 4 метра, т е уклон насыпи будет 45 градусов- оптимальный.

Я, конечно, не строитель ни разу, но Гугль даёт много интересной инфы. Так вот, не удастся вам насыпать кучу песка ни с уклоном 45, ни даже 30 градусов. 25 в лучшем случае. Только если делать бетонные ступеньки и засыпать в них. Но это уже будет не курган а мавзолей... для денег.

И я ж говорю - жена прибьёть! Где-ж ей цветы выращивать то? Да и к дому вокруг ентоей кучи вкругаля добираться.

[AR81]

Не утрамбуете Вы так землю, чтоб она лежала много времени не изменяя форму. Грунт утрамбованный  всеравно пучит. Не забывайте про дождь снег. 

[slava aa]

Не утрамбуете Вы так землю, чтоб она лежала много времени не изменяя форму. Грунт утрамбованный  всеравно пучит. Не забывайте про дождь снег.

Вы видели хоть раз в жизни мост? Трамбуют ведь, не только в Астрахани

[TranceWAVE]

Не утрамбуете Вы так землю, чтоб она лежала много времени не изменяя форму. Грунт утрамбованный  всеравно пучит. Не забывайте про дождь снег.

Песок не пучит. Дождь и снег по склону вниз уйдут. А вот утрамбовывать надо конечно помучаться!
Вот только внутри грех ничего не сделать, надобно погребок какой али ледничок устроить!

[slava aa]

Кстати, львиная доля великой китайской стены сделана из земли и ничего выстояла, правда сильно разрушилась за тысячелетия
Да масса примеров использования земляных насыпей в нашей жизни- дамбы, жел дор насыпи , автомобильные эстакады, трассы и ведь стоит, не пучит)

[slava aa]

Не утрамбуете Вы так землю, чтоб она лежала много времени не изменяя форму. Грунт утрамбованный  всеравно пучит. Не забывайте про дождь снег.

Песок не пучит. Дождь и снег по склону вниз уйдут. А вот утрамбовывать надо конечно помучаться!
Вот только внутри грех ничего не сделать, надобно погребок какой али ледничок устроить!

Согласен 

[AR81]

Кстати, львиная доля великой китайской стены сделана из земли и ничего выстояла, правда сильно разрушилась за тысячелетия
Да масса примеров использования земляных насыпей в нашей жизни- дамбы, жел дор насыпи , автомобильные эстакады, трассы и ведь стоит, не пучит)

Вы мне обьясните один момент что происходит с водой когда она замерзает? И не надо говорить что земля воду не впитывает. Незнаю как там у Вас в Астрахани но у нас мосты да насыпные но обложенные железобетонными плитами.

[AR81]

Кстати, львиная доля великой китайской стены сделана из земли и ничего выстояла, правда сильно разрушилась за тысячелетия
Да масса примеров использования земляных насыпей в нашей жизни- дамбы, жел дор насыпи , автомобильные эстакады, трассы и ведь стоит, не пучит)

Еще скажите что дорожное покрытие  у Вас вечное

[slava aa]

Когда вода замерзает -она превращается в лёд А когда идёт дождь она стекает по склону. Когда склон замёзнет его накроет снегом, когда снег растает он впитается в землю и уйдёт на уровень грунтовой воды со временем. В случае песчаного грунта- очень быстро меньше одного дня.
А обкладывать бетоном вредно- будет нагреватся на солнце- фонить, дернина лучше и армирование и изоляция водном флаконе и эстетика.

[Serj]

Хорошо, тема то для чего создавалась? На грабли вам указали, теперь дело за малым.

[slava aa]

Одобряете?

[Serj]

Будем посмотреть.

[serzg]

Я, конечно, не строитель ни разу, но Гугль даёт много интересной инфы. Так вот, не удастся вам насыпать кучу песка ни с уклоном 45, ни даже 30 градусов. 25 в лучшем случае. Только если делать бетонные ступеньки и засыпать в них. Но это уже будет не курган а мавзолей... для денег.

Именно так. Есть такое понятие, "угол естественного откоса", почитайте в любом поисковике. Вот табличка. А если подробнее, например, http://www.sbh.ru/articles/art7_1.htm

[slava aa]

Не совсем так. Вот более понятная табличка:
http://spectehtrans.ru/index.php?get=page4
Будем сыпать суглинок- благо он ещё никчёмнее и дешевле

Параметр                                                                                       Песок    Супесь    Суглинок     Глина
Угол естественного откоса при естественной влажности, град.   25...30    30...40      40...50       40...45

[Хрущев]

Чтото сейчас представил себе эту конструкцию и дрожь по телу пробежала Может лучше и дешевле построить платформу из бруса а-ля табуретка? 2 брусов по 6 метров хватит за глаза и стоить будет раз в 5 дешевле. а на верху телескоп можно укрывать от непогоды ящиком из жести. Ну это как вариант, решать все-равно вам.

[TrAndrey]

В астрономии я не очень , но песка/земли/бетона покидал. Я бы посоветовал сделать макет - пару машин песка высыпать, пролить, утрамбовать, все операции с этой кучей проделать какие описывались. А по весне посмотреть как она расползется (а может и не расползется? ). И расстройство будет не очень сильное, и пара машин песка на участке все-таки пригодиться.

[Кузьма Кузьмич]

По поводу крутизны кургана.
Я видел, как железнодорожники отделывали откосы в овраге, по которому проходят пути. В откос на некотором расстоянии вбивали обрезки рельсов почти заподлицо с землёй, затем укладывали сверху донизу арматурную сетку, и приваривали её к вбитым рельсам. Затем прямо на эту сетку укладывали щебень. Сетка не давала щебню скатываться вниз. Щебень клали толщиной с полметра, а затем укрывали снова арматурной сеткой. Получался такой матрац из сетки, наполненный щебнем, удерживаемый забитыми рельсами. Высота откоса была метров под 20, уклон градусов 45. Длиной эта конструкция была больше километра.
А в кустарных условиях можно попробовать укутывать курган сеткой-рабицей по мере заполнения песком. За долговечность не ручаюсь, но несколько лет форму продержит. Ну а через несколько лет песок спрессуется, обрастёт дёрном.

[RavenLock]

Ну так дома же стоят на значительно больших по размеру насыпях.
Хотя конечно если не лень утрамбовывать и укреплять всё это дело и если есть много свободного места - всё можно.

Может мы просто не правильно представляем масштабы? Я-то привык видеть подмосковные участки не самого большого размера. Там сделать большую, устойчивую насыпь, которая бы подходила для заданной цели - проблематично, потому что места маловато.
Башня будет и компактней и дешевле в этом случае. Да и кирпич класть проще чем делать такую немалую насыпь.

Другое дело если есть много места и там можно сделать большую насыпь, которую и укрепить будет несложно и утрамбовать проще. Но тут было написано про радиус основания 4 метра, а радиус площадки 2 метра... не так уж и много...

[knoleg]

Идея как таковая не содержит ничего "криминального"... Буду рад ошибиться, однако есть НО. Во-первых, сколько эта кучка будет "улёживаться"? И на сколько она за это время "расползётся"? Т.е. вполне вероятно, что по весне её придётся подсыпать.Если же поливать - то вода будет скатываться, смывая поверхностный слой и не особо пропитывая саму кучу. Второе - бетонный фундамент на "крыше". Бетонная таблетка будет стараться съехать, поэтому придётся забивать вертикальные сваи (или хотя бы толстую арматуру ) через всю толщу "кургана", да и саму "таблетку" нужно армировать.Да и склоны за год вряд ли дёрном хорошо укрепятся... Вобщем может сперва и кажется что проще, чем башня, но на деле окажется дольше и трудозатратнее.

[AR81]

Идея как таковая не содержит ничего "криминального"... Буду рад ошибиться, однако есть НО. Во-первых, сколько эта кучка будет "улёживаться"? И на сколько она за это время "расползётся"? Т.е. вполне вероятно, что по весне её придётся подсыпать.Если же поливать - то вода будет скатываться, смывая поверхностный слой и не особо пропитывая саму кучу. Второе - бетонный фундамент на "крыше". Бетонная таблетка будет стараться съехать, поэтому придётся забивать вертикальные сваи (или хотя бы толстую арматуру ) через всю толщу "кургана", да и саму "таблетку" нужно армировать.Да и склоны за год вряд ли дёрном хорошо укрепятся... Вобщем может сперва и кажется что проще, чем башня, но на деле окажется дольше и трудозатратнее.

+1 Согласен на все 100. А при попадании воды в курган по зиме замерзнет. А при замерзании как извесно расширяется. Вывод напрашивается сам собой что произойдет с насыпью. Тут прямая дорога к башне. Построить которую можно по разному. В смысле материала.