A A A A Автор Тема: Обсерватория типа "Курган"  (Прочитано 3333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 786
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #20 : 02 Ноя 2011 [11:19:13] »
Так покрасьте всё в радикально белый цвет. Крышу отражающую из оцинковки. Будет парить значительно меньше.

Обсерватория полезна, как укрытие телескопа от ветра (труба будет испытывать меньше вибраций при работе) так же от непогоды. позволяет разместить оборудование и защитить его от росы. Так же вовсе необходима для крупного и тяжёлого инструмента, который так просто на лужайке не поставишь. + питание телескопа по пост. схеме. Не надо туда-сюда собирать-разбирать и проч.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2011 [11:26:59] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #21 : 02 Ноя 2011 [11:38:28] »
Ну если в наличии имеется не транспортабельный монстр, то конечно лучше построить вокруг него обсерваторию :) В других случаях думаю вполне можно ограничиться железным чехлом которым можно укрыть телескоп и сберечь его от вандалов (см. книгу Сикорука). Ну или павильон с откатной крышей. ИМХО
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #22 : 02 Ноя 2011 [15:46:06] »
Так покрасьте всё в радикально белый цвет. Крышу отражающую из оцинковки. Будет парить значительно меньше.

Обсерватория полезна, как укрытие телескопа от ветра (труба будет испытывать меньше вибраций при работе) так же от непогоды. позволяет разместить оборудование и защитить его от росы. Так же вовсе необходима для крупного и тяжёлого инструмента, который так просто на лужайке не поставишь. + питание телескопа по пост. схеме. Не надо туда-сюда собирать-разбирать и проч.

Обсерватория нужна - это и есть купол, а вот зачем его поднимать на высоту 3 или 5 метров- вот вопрос.
Обсерватория это купол- купол это обсерватория, понимаете? :D Не нужно объяснять, что телескоп- он тяжёлый.

Объясните,зачем Башня ?
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #23 : 02 Ноя 2011 [15:56:47] »
Башня помогает от влажности уйти. А там где земляная насыпь - там влажность будет почти такая же.

Да влажность, если она есть и на земле и на 5 этаже где я живу сейчас- одинаковая) Помнится, выбирая место для астроплощадки заезжали на холмы(20-30 м высотой над местностью)- там было всё ,как и внизу и влажность и роса и туман, а тут якобы 3 метра что то изменят...
 Пора пересмотреть подход в конструировании ЛА обсерваторий, ломать построенные конечно ещё рано, но.. ;)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 786
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #24 : 02 Ноя 2011 [16:25:47] »
Ну правильно. Поднимаясь на холмы вы не уходите от поверхностного слоя воздуха. Высокое же здание (башня) позволяют это сделать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #25 : 02 Ноя 2011 [16:42:31] »
Ну правильно. Поднимаясь на холмы вы не уходите от поверхностного слоя воздуха. Высокое же здание (башня) позволяют это сделать.
Пяти этажей достаточно? :)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #26 : 02 Ноя 2011 [16:46:52] »
Ну здрасьте, приехали.  :-\ Туман это приземная субстанция и поднимаясь на холм из тумана выходишь, всё зависит только от толщины слоя. Вы что никогда в низине не видели туманы? и 3-5 метров над землёй зачастую решают задачу выхода из тумана. И вообще, наверно не дураки строят купола обсерваторий на возвышенностях и ещё и над землёй.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #27 : 02 Ноя 2011 [16:54:24] »
Ну так если внимательно тему читать, то я не оспариваю полезность поднятия над землёй. Я предлагаю сделать небольшую насыпь. Зачем писать ,если не читаете?
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #28 : 02 Ноя 2011 [17:00:42] »
Ну так если внимательно тему читать, то я не оспариваю полезность поднятия над землёй. Я предлагаю сделать небольшую насыпь. Зачем писать ,если не читаете?
Да всё я читал, не переживайте. Это я для всех на всяк случАй, для профилактики ты.сы.зыть. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 786
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #29 : 02 Ноя 2011 [17:08:54] »
А насыпь то зачем? Как бы цели непонятны, почему именно насыпь?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #30 : 02 Ноя 2011 [17:10:59] »
Если автора топика жена не убъёт, то сойдёт и насыпь. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн RavenLock

  • ****
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 6
  • Мне пока ещё нравится этот форум.
    • Сообщения от RavenLock
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #31 : 02 Ноя 2011 [18:12:55] »
Мне вот тоже непонятно... ясна задача - поднять точку наблюдения выше близлежащих построек мешающих обзору.
Но неужели 4 камаза лучше башни?
Каждая облачная ночь - это возможность подготовиться к наблюдениям и учиться теории.

Как же всё-таки упоительны бывают люди в своём невежестве...

При проектировании ящика для астропринадлежностей допустил всего одну ошибку - забыл сделать ячейку для термоса))))

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #32 : 02 Ноя 2011 [18:46:40] »
Да лучше- дешевле проще и не шатается
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #33 : 02 Ноя 2011 [19:34:01] »
А вы задавались вопросом стоимости 5-6 камазов пескогрунта, и стоимостью возведения насыпи? Не думаю, что в в 50тыр уложитесь...
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #34 : 02 Ноя 2011 [20:44:53] »
Даже посчитал. Предположим насыпь под обсерваторию в виде усечённого конуса с высотой 2 метра, радиусом верхней площадки 2 метра и радиусом основания 4 метра, т е уклон насыпи будет 45 градусов- оптимальный. Объём такого конуса составит без малого 60 м кубических. Один камаз грузоподъёмностью 10 т привозит 7 м в кубе, т е 10 камазов с запасом.
Стоимость одной машины строительного песка 5500р а мелкозернистого (пылеватый песчаник) 1800 р  с доставкой, итого 18 000 р. Привозим, скирдуем, придаём форму, проливаем, а ещё лучше дать отлежатся на зиму. А по весне ,как земля подсохнет, заливаем бетонный пол- площадку под купол.

  Для башни высотой 3 метра, потребуется 20 машин грунта, тоже не очень дорого, а вот на 5 метровый курган, надо уже 50 машин, да и место много будет занимать, при радиусе основания в 7-8 метров 200 метров квадратных- две сотки!
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2011 [20:51:29] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн AR81

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #35 : 02 Ноя 2011 [21:34:12] »
Такая башня (курган) будет недолговечной. И не забывайте про отдельный фундамент под телескоп
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #36 : 02 Ноя 2011 [21:39:00] »
Наверное, теме место в разделе "Любительские обсерватории".
Ну а по существу, как говорится, не вижу препятствий, только ворочать песок в таких объемах не "айс", и потом укреплять эту дамбу тоже труд и деньги не малые. Думаю,  автору темы надо поточнее прикинуть,
Цитата
Да лучше- дешевле проще и не шатается
сколько будет стоить обычная кирпичная кладка такой же высоты и диаметра.
Сергей Шарипов

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 184
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #37 : 02 Ноя 2011 [21:51:32] »
Такая башня (курган) будет недолговечной. И не забывайте про отдельный фундамент под телескоп
Почему не долговечный? Века простоит, пока черные археологи его как скифский не раскопают. Кстати, не забудьте им туда что ни будь положить, что сейчас не нужно, а лет через пятьсот, глядишь и приобретет ценность. Унитаз, к примеру, разбитый, чтобы не зря ребята десять КАМАЗов разгребали.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #38 : 02 Ноя 2011 [22:04:39] »
Предположим насыпь под обсерваторию в виде усечённого конуса с высотой 2 метра, радиусом верхней площадки 2 метра и радиусом основания 4 метра, т е уклон насыпи будет 45 градусов- оптимальный.
Я, конечно, не строитель ни разу, но Гугль даёт много интересной инфы. Так вот, не удастся вам насыпать кучу песка ни с уклоном 45, ни даже 30 градусов. 25 в лучшем случае. Только если делать бетонные ступеньки и засыпать в них. Но это уже будет не курган а мавзолей... для денег.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 692
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория типа "Курган"
« Ответ #39 : 02 Ноя 2011 [22:08:57] »
Наверное, теме место в разделе "Любительские обсерватории".
Ну а по существу, как говорится, не вижу препятствий, только ворочать песок в таких объемах не "айс", и потом укреплять эту дамбу тоже труд и деньги не малые. Думаю,  автору темы надо поточнее прикинуть,
Цитата
Да лучше- дешевле проще и не шатается
сколько будет стоить обычная кирпичная кладка такой же высоты и диаметра.
А что её считать однозначно дороже. Плюс ещё центральная колонна, лестница, отделка утепление и кучу прочего, необходимого. Ворочать песок ненадо , его камазы наскирдуют, надо лишь придать правильную форму. Обваливатся не будет если придать склону оптимальный уклон и засадить дерниной, как газон. У нас в астраханской области много строений на исскуственных возвышениях - насыпях высотоу от 2 до 4метров,  автозаправочные станции, например - защита от сильного половодья. Так вот, стоят и не падают, а уклон насыпи даже круче 45 градусов.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.