A A A A Автор Тема: Самодельные "ноги" для EQ6.  (Прочитано 14905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mi (3) CHАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #20 : 11 Ноя 2011 [15:31:19] »
Хороший совет, кстати.
Отсюда следует, что нужно крепко подумать над высотой колонны?
Наблюдать буду сидя, буду делать модный регулируемый астрочейр.  ;)
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #21 : 11 Ноя 2011 [15:55:07] »
Мужики, можт я чего не понимаю :), но с каких это пор хорошая тренога мене устойчева колонны? Ведь упор сразу от головы монти идёт на три точки с распором(жёстким) ног, фактически, это пирамида, а она всегда устойчевее цилиндра. Я пользовался НПЗ-колонной - она раскачивается! И это несмотря, что я сделал трубу большего диаметра и более толстостенной. Пришлось добавлять распорки от концов лап до верхней части колонны, ну и, фактически и получил треногу с центральной стойкой. Вобщем, сейчас пользуюсь только треногой и не на радуюсь ;). Всё ИМХО, естественно. :)
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [18:49:09] от EVGENY13 »
Canon1100Da.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #22 : 11 Ноя 2011 [19:14:04] »
Мужики, можт я чего не понимаю :), но с каких это пор хорошая тренога мене устойчева колонны? Ведь упор сразу от головы монти идёт на три точки с распором(жёстким) ног, фактически, это пирамида, а она всегда устойчевее цилиндра......................................... ......
................................................. ............
Проблема всех треножников, если это не сварная конструкция, качество исполнения подвижных шарнирных соединений...
Всегда существуют зазоры, которые существенно снижают жесткость, на первый взгляд жесткой конструкции....
У колонны всего одна проблема, это жесткость фиксации ног, если они съемные, но это решается значительно проше, чем проблема с шарнирами треноги.


Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #23 : 11 Ноя 2011 [19:28:00] »
Мужики, можт я чего не понимаю :), но с каких это пор хорошая тренога мене устойчева колонны? Ведь упор сразу от головы монти идёт на три точки с распором(жёстким) ног, фактически, это пирамида, а она всегда устойчевее цилиндра......................................... ......
................................................. ............
Проблема всех треножников, если это не сварная конструкция, качество исполнения подвижных шарнирных соединений...
Всегда существуют зазоры, которые существенно снижают жесткость, на первый взгляд жесткой конструкции....
У колонны всего одна проблема, это жесткость фиксации ног, если они съемные, но это решается значительно проше, чем проблема с шарнирами треноги.
Проблема зазоров и люфтов есть конечно, но она, как правило устранима, а вот качающая колонна... :o
Я пользую, как видно из подписи Еку-5, тренога - стальные ноги. Не знаю пока никакого качания или дрожания, что там ещё... Хотя регулярно езжу с ней в деревню, а значит разбираю и собираю. На мой взгляд и опыт, чтобы получить  такую-же устойчивость на колонне, её(колонну) нужно делать значительно мощной. ИМХО. Если. конечно стационар, то да, забабахать бетонную или трубу толстостенную мм. так 300-400 диаметром.
Я конечно не отговариваю, просто помучился в своё время, теперь другим не хочу такого желать. :)
Canon1100Da.

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #24 : 11 Ноя 2011 [19:33:38] »
Да, добавлю на счёт шарниров... Нижняя полка из толстой дюрали распирает очень прилично ноги, устраняя зазоры, если они есть. Получается очень устойчивая конструкция. ;)
Canon1100Da.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #25 : 11 Ноя 2011 [20:51:38] »
EVGENY13, Вы вот скажите, с треногой свободно видите зенит?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #26 : 11 Ноя 2011 [20:55:41] »
EVGENY13, Вы вот скажите, с треногой свободно видите зенит?
Вообще-то я снимаю.  :) Но и когда погляделки были, вроде небыло точки, которая была бы не доступна.
Canon1100Da.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #27 : 11 Ноя 2011 [21:03:20] »
EVGENY13, Вы вот скажите, с треногой свободно видите зенит?
Вообще-то я снимаю.  :) Но и когда погляделки были, вроде небыло точки, которая была бы не доступна.
Так вот у Вас не было, а у меня было. ;) Колонна такого не позволяет себе.
А по жесткости, неправильно сделанная колонна, точно так-же шатается, как и неправильные "ноги".

п.с.С рефрактором, например, особо на треноге не разгонишься, а у Ньютона "задняя" часть трубы должна быть короткой.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [21:11:28] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #28 : 11 Ноя 2011 [21:12:56] »
EVGENY13, Вы вот скажите, с треногой свободно видите зенит?
Вообще-то я снимаю.  :) Но и когда погляделки были, вроде небыло точки, которая была бы не доступна.
Так вот у Вас не было, а у меня было. ;) Колонна такого не позволяет себе.
А по жесткости, неправильно сделанная колонна, точно так-же шатается, как и неправильные "ноги".
Да нет там никакой мёртвой точки, просто нужно правильно раставлять ноги и вовремя делать перекладку трубы. Процентов 80, если не больше снимают и наблюдают на Ньютонах с треногами и я не слышал, чтобы с этим были проблемы. Про ШК, МАКи я уж и не говорю.
Ну, если НПЗ делает неправильные колонны, то я молчу. Я попробовал и понял, что для обеспечения хотябы такой-же жёсткости, колонна будет вдвое, если не втрое тяжелее треноги.
Canon1100Da.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #29 : 11 Ноя 2011 [21:13:13] »

Проблема зазоров и люфтов есть конечно, но она, как правило устранима, а вот качающая колонна... :o
Я пользую, как видно из подписи Еку-5, тренога - стальные ноги. Не знаю пока никакого качания или дрожания, что там ещё... Хотя регулярно езжу с ней в деревню, а значит разбираю и собираю. На мой взгляд и опыт, чтобы получить  такую-же устойчивость на колонне, её(колонну) нужно делать значительно мощной. ИМХО. Если. конечно стационар, то да, забабахать бетонную или трубу толстостенную мм. так 300-400 диаметром.
Я конечно не отговариваю, просто помучился в своё время, теперь другим не хочу такого желать. :)
Здесь вопрос как бы о самоделке...По моему мнению (ИМХО конечно) сделать жесткую колонну много проще чем треногу ...

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #30 : 11 Ноя 2011 [21:17:27] »
Самоделку, конечно проще сделать колонну. :) Только вот какую можно позволить себе трубу этой колонны(в переносном варианте), чтобы она не качалась... ;)
Canon1100Da.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #31 : 11 Ноя 2011 [21:33:36] »
В перевозимом ;D Переносный вариант это только для Юдина :D

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #32 : 11 Ноя 2011 [21:36:55] »
В перевозимом ;D Переносный вариант это только для Юдина :D
Ну, да :DСама Еку-6, как мне кажется. именно перевозимый вариант. :)
Canon1100Da.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #33 : 11 Ноя 2011 [21:46:01] »
EVGENY13, Вы вот скажите, с треногой свободно видите зенит?
Вообще-то я снимаю.  :) Но и когда погляделки были, вроде небыло точки, которая была бы не доступна.
Так вот у Вас не было, а у меня было. ;) Колонна такого не позволяет себе.
А по жесткости, неправильно сделанная колонна, точно так-же шатается, как и неправильные "ноги".
Да нет там никакой мёртвой точки, просто нужно правильно раставлять ноги и вовремя делать перекладку трубы. Процентов 80, если не больше снимают и наблюдают на Ньютонах с треногами и я не слышал, чтобы с этим были проблемы. Про ШК, МАКи я уж и не говорю.
Ну, если НПЗ делает неправильные колонны, то я молчу. Я попробовал и понял, что для обеспечения хотябы такой-же жёсткости, колонна будет вдвое, если не втрое тяжелее треноги.
Я Вам скажу, что Вам наверно не повезло с колонной, бракованная наверно попалась. А ещё чего и сколько на неё навешивать. ;) Если вот столько https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,253.msg1734312.html#msg1734312 , то конечно. :)  А вот с рефракторами на треноге Вы похоже не сталкивались.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #34 : 11 Ноя 2011 [22:03:58] »
В чём может быть брак колонны? :o Там труба и три лапы. Я Вас уверяю лапы крепились очень жёстко. Но труба раскачивается в следствии её длины и недостаточной толщины. Это было с ТАЛом 150П. Скоп не большой, я не знаю, как они там на НПЗ расчитывали, но колонну нужно было увеличивать по толщине вдвое, точно.
Вы правы, рефрактора (большого) у меня небыло. Был Ньютон SW2001, МАК150, ШК С8. Поверьте у 200мм. Ньютона задница торчит ог-го-го как, думаю не меньше рефрактора. Если его двигать, то он конечно упрётся в ногу, но ведь для этого и существует перекладка. Потом, сколько людей снимают на АПО 150 на треногах, как-то обходятся. :)
Canon1100Da.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #35 : 12 Ноя 2011 [08:29:47] »
Вы правы, рефрактора (большого) у меня небыло.
Да размер здесь не играет роли.
Поверьте у 200мм. Ньютона задница торчит ог-го-го как, думаю не меньше рефрактора. Если его двигать, то он конечно упрётся в ногу, но ведь для этого и существует перекладка. Потом, сколько людей снимают на АПО 150 на треногах, как-то обходятся. :)
Я верю. :) Но ведь если на треноге надо делать перекладку, то на колонне, в аналогичном случае, нет. Ведь чем меньше перекладок тем лучше, правильно? Я не хочу сказать, что вертикальная колонна прям уж такая идеальная. У вертикальной то-же имеется своя мёртвая зона в зависимости от того что на неё навешано, но она меньше чем у треноги. В плане удобства вообще лучше наклонная колонна (по полярной оси), но это уже идёт усложнение и не только в смысле мобильности сетапа.
Вообще, конечно, тренога это Ваш выбор и Ваше мнение. Если Вас устраивает перекладка в процессе фото, то меня не устраивает даже в процессе наблюдения. Как говорится - На вкус и цвет товарищей нет. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #36 : 12 Ноя 2011 [08:37:05] »
Да всё правильно. :)
При фото без перекладок просто не обойтись, если длинная фотосессия.
А вообще, как я уже говорил выше, я не хочу навязывать своего мнения. Хотел лишь предупредить, что в случае установки на колонну, не всё так радужно. :)
Canon1100Da.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #37 : 12 Ноя 2011 [09:27:44] »
В плане удобства вообще лучше наклонная колонна (по полярной оси), но это уже идёт усложнение и не только в смысле мобильности сетапа.
Отличная мысль, как то я ее не подумал. :-[
А если сделать съемный набалдашник на верх колонны?
ДимСаныч, а в чем усложнение если отбросить мобильность?
Сергей Шарипов

Оффлайн Mi (3) CHАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #38 : 12 Ноя 2011 [09:40:12] »
О вы тут развели! ;D
Продолжайте, впрочем, я внимаю. :)
Колонну мне тупо проще сделать - рассчитал и начертил лапы, резанул лазером, фрезернул то-сё, сварил, сделал крепёж к толстостенной трубе и всё!
А вот ноги, особенно если шарнирные, потребуют больше работы - фрезеровки, как минимум, а мне уже немного лень, на мне сейчас висит много проектов...
Поэтому только колонна. Не совсем понимаю проблему мобильности... И почему она может возникнуть в "переносном варианте"? Как бы нормальный мужик вполне в одной руке может нести вполне конкретный вес, ту же EQ6, не напрягаясь. Неужто колонна, высотой, допустим 700мм, с лапами, будет весить больше? Вряд ли. :)
Ну и по поводу транспортировки... Я даже в магазин в 10 минутах ходьбы езжу на машине и астровылазки с 8" F5 на EQ6 и ещё кучкой прибамбасов я слабо представляю на общественном тр-те.  :D
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные ноги для EQ6.
« Ответ #39 : 12 Ноя 2011 [09:50:56] »
В плане удобства вообще лучше наклонная колонна (по полярной оси), но это уже идёт усложнение и не только в смысле мобильности сетапа.
Отличная мысль, как то я ее не подумал. :-[
А если сделать съемный набалдашник на верх колонны?
ДимСаныч, а в чем усложнение если отбросить мобильность?
Если отбросить мобильность, то усложнение в выставлении полярной оси, ну желательно по "прямее", потому что точно выставить не удасться (а она ведь устанавливается только один раз) и надо делать регулировочный механизм для монтировки. Хотя как на эту проблему смотреть. Вполне вероятно что кому-то это вовсе и не сложно. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.