Представьте себе, что межзвёздный полёт возможен

[alex_semenov]

А ничего путного ДРУГИМ способом не получится

Вы ошибаетесь. Получается   

Конкретней.

[незлой]

Конкретней.

для форсирования эволюции придумали генную инженерию.
для форсирования прогресса пока ничего не придумали, но работают над, по целому ряду направлений. есть интересные наработки, посмотрите на эпистемологию после того как психологи отобрали её у философов, например.

[bob]

А вы ведь не верите в силу естественного отбора... Не верите в эволюцию...

Не верю. Но вполне доверяю этой старой гипотезе. В ней есть внутренняя логика, и она базируется на фактах.

Вынуждены признать. И так - везде.
Верно?
Гипотеза противная естеству… Но красивая (есть математическая красота) и обоснованная (гора доказательств). На вид - правильная. Но душа все равно не лежит…

Душа - это суеверная выдумка.  Выдумка не может лежать или стоять. В мире нет относительных текущих истин, которые не приходится вынужденно признавать в силу подтверждающих их жестоких фактов.  Ну, к примеру: взбрело ребёнку в голову взмахнуть руками и полететь. Полетел только носом об порог. Это значит, что люди не летают, как птицы, без дополнительных устройств. И это ему придётся признать.

[Кремальера]

Причины принятия/непринятия спекуляций у каждого свои:у кого-то тяготение к старой(советской) научной школе,кто-то просто не может выглянуть за рамки своего восприятия(это очень сложно,по себе знаю ).Но мне кажется сейчас время весьма своеобразное:на все нужно смотреть ширше. :DА если не сподобишься- в проигравших останешься навечно.Что по сути и происходит с нашим производством(и обществом)за науку судить не берусь.Выиграет тот кто вырвется за привычные рамки,тот кто будет на острие атаки.

[незлой]

Выиграет тот кто вырвется за привычные рамки,тот кто будет на острие атаки.

..бедолага..
тот, кто будет на острие атаки, смысле.
а что делать?

[bob]

Они занимаются ... интраверсией энергии  ...Eysenck на двоих - 342, они молоды, непубличны, им помогают.

Это их трагедия, а не наша. Нам под такое дензнаками не помогут. 

[Кремальера]

тот, кто будет на острие атаки, смысле.
а что делать?

Имелось в виду:в научных изысканиях.А пока перспективных наработок в стране немного-неплохо было б поучится у западных фондов.Хотя бы у того же Melbourne Ventures или у DSI

[VimanaPro]

Это их трагедия, а не наша. Нам под такое дензнаками не помогут

Это их выбор. У них с кронами всё в порядке как и с головой тоже

[bob]

Это их выбор. У них с кронами всё в порядке как и с головой тоже

Ну, в любом случае, это не наш выбор. Мы интраверсированные энергии эманировать не будем. Пусть этим маются норвежцы.

[ВадимZero]

Я не против того чтобы глупые мечты были разочарованы, это способствует личному росту. Но делать это нужно аргументами а не притягивать личные желания и разочарования в качестве не подлежащих обсуждению фактов.

[VimanaPro]

...

Хотел было Вам возразить, но обнаружил
п.3.1.в "Правил астрофорума"
На Форуме запрещено:
 в) обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;

Я не против того чтобы глупые мечты были разочарованы, это способствует личному росту. Но делать это нужно аргументами а не притягивать личные желания и разочарования в качестве не подлежащих обсуждению фактов.

Скажите, а Вы читали книжку: "Жюстина, или Несчастная судьба добродетели". Если нет, прочтите, снимет кучу вопросов

[zakon]

на все нужно смотреть ширше.

Если действовать в этом направлении, то можно досмотреться до того, что товарно-денежные отношения - это тупик в развитии человечества...

[ВадимZero]

Скажите, а Вы читали книжку: "Жюстина, или Несчастная судьба добродетели". Если нет, прочтите, снимет кучу вопросов

Если вам есть что сказать то уже и говорите. Мне знаете неинтересно бывает читать длинющие коменты если автор не внушает уважения, не говоря уж об прочтении целых книг.

[-Asket-]

Если действовать в этом направлении, то можно досмотреться до того, что товарно-денежные отношения - это тупик в развитии человечества...

А можно и дальше пойти - человечество тупик в развитии разума. Да и наша вселенная тоже, если допустить всякие там мультиверсы - возможно, что существуют миры с более подходящими для его развития физическими законами.

[незлой]

Если действовать в этом направлении, то можно досмотреться до того, что товарно-денежные отношения - это тупик в развитии человечества...

А можно и дальше пойти - человечество тупик в развитии разума. Да и наша вселенная тоже, если допустить всякие там мультиверсы - возможно, что существуют миры с более подходящими для его развития физическими законами.

хм.
приходило в голову аналогичное, но в более мягкой форме:
вообще говоря, в иных масштабах мир "выглядит" совершенно иначе. "понять" риманово пространство скоростей на масштабах метагалактики, или суету вероятностей микромира ещё както можно, но вот представить -- в нашем полисадничке просто нет необходимых компонентов для составления картинки..
следовательно, вопрос о Создателе можно переформулировать следующим образом (точнее - об нашем участии в "божественном замысле", но все религии сходятся на том, что это одно и тоже ): даёт ли какие либо преимущества в познании мира наше появления именно в этом масштабе бытия?


модератору: прошу учесть что это философская а не религиозная проблема, термин "Создатель" использован сугубо ввиду удобства. спасибо.

[VimanaPro]

А что, если заменить этот термин на "эффект Казимира для нулевой среды" на небольшое время в порядке предположения ?

[-Asket-]

даёт ли какие либо преимущества в познании мира наше появления именно в этом масштабе бытия?

Угу, вспомнилось сразу:



"Прежде чем перейти к дальнейшему рассмотрению, нам следует оценить временные и пространственные масштабы Вселенной и как-то связать их с местом и ролью человека в общей картине мира. Я сделал попытку объединить масштабы некоторых известных объектов и процессов в единую диаграмму (рис. 1.4), где слева представлены характерные времена, а справа — характерные размеры. В нижнем левом углу рисунка указан минимальный масштаб времени, имеющий какой-то физический смысл. Этот интервал времени, равный 10^-43 с, называется планковским временем, или «хрононом», и он намного короче продолжительности всех известных нам процессов, включая очень краткие процессы физики элементарных частиц (например, время существования самых короткоживущих частиц-резонансов составляет около 10^-23 с). Выше по диаграмме в логарифмическом масштабе указана длительность некоторых известных процессов, вплоть до возраста Вселенной.
Справа на диаграмме приведены расстояния, соответствующие определенным временным масштабам. Времени Планка (хронону) соответствует фундаментальная единица, называемая планковской длиной. Две эти величины естественным образом возникают при любой попытке объединить физические теории, описывающие очень большие и очень малые объекты (речь идет об общей теории относительности Эйнштейна и квантовой механике). При любом сочетании вариантов этих теорий длина и время Планка выступают в качестве фундаментальных единиц измерения. Переход от левой шкалы диаграммы к правой осуществляется умножением на скорость света, что позволяет легко сопоставлять любой промежуток времени с расстоянием, проходимым световым сигналом за это время.
Размеры физических объектов на рисунке изменяются от 10^-15 м (характерный размер элементарных частиц) до 10²⁷ м (радиус наблюдаемой Вселенной, приблизительно соответствующий ее возрасту, умноженному на скорость света). Интересно оценить положение, которое на диаграмме занимаем мы, люди.
На шкале размеров мы находимся где-то в середине, будучи чрезвычайно крупными по отношению к длине Планка (и превышая на много порядков размеры элементарных частиц), но очень маленькими в масштабах всей Вселенной. С другой стороны, на временной шкале процессов длительность человеческой жизни выглядит совсем неплохо, и ее можно сопоставлять с возрастом Вселенной! Люди (и в особенности поэты) любят жаловаться на эфемерность человеческого существования, однако наше место на временной шкале вовсе не является жалким или ничтожным. Разумеется, нам следует помнить, что все сказанное относится к «логарифмической шкале», однако ее использование представляется совершенно оправданным при рассмотрении столь гигантских диапазонов значений. Говоря другими словами, число человеческих жизней, укладывающихся в возрасте Вселенной, намного меньше, чем число времен Планка (или даже времен жизни элементарных частиц), укладывающихся в продолжительность жизни человека. В сущности, мы являемся довольно стабильными структурами Вселенной. Что же касается пространственных масштабов, то мы действительно находимся где-то в середине шкалы, вследствие чего нам не дано воспринимать в непосредственных ощущениях ни очень большие, ни очень малые объекты окружающего нас физического мира."
Р.Пенроуз "Большое, малое и человеческий разум"

[незлой]

А что, если заменить этот термин на "эффект Казимира для нулевой среды" на небольшое время в порядке предположения ?

проблема не в реализации, вопрос в существовании "цели" как таковой.
в принципе религии об этом в первую очередь, т.е. если "цели" нет -- нет и "Создателя".
а "эффект Казимира для нулевой среды" проверяется другим способом, наверное..

[незлой]

Р.Пенроуз

мучаю его "путь к реальности" в свободное время, интересный дядька..
вполне может быть, что именно он на те мысли и навёл..

[-Asket-]

Чем не смысл жизни? Может быть даже этот сосальщик более важен, чем мы?

Может быть мы просто некий второстепенный элемент в "замысле", побочный эффект или запасной вариант? Почему нет?