Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 443470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2760 : 26 Июл 2015 [17:31:05] »
Яркую область с концентрацией CO выбрали для съёмок ещё на Земле, это не случайность. Но, судя по снимкам подлунного полушария, там не менее интересно:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.msg3324835.html#msg3324835

Теперь нам уже не узнать, что значат эти узоры. Возможно, тектонические разломы наподобие тех, что видны у восточного края диска на снимке противолунного полушария.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2761 : 26 Июл 2015 [18:51:05] »
 На пресс-конференции сказали что яркая область *сердце* - масштабное извержение жидкого азота .. Вот если этот ледник растопить , какое давление атмосферы получится  ?

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 880
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2762 : 26 Июл 2015 [18:54:05] »
   Меня удивляет факт удачного расположения самой интересной области к АМС и её подробные съёмки , случайно - ли это ?
Просто НГ должны были пролететь через тень Плутона и Харона. Это привело к тому, что наибольшее сближение должно быть с противоположной к Харону стороной. А плато Спутник оказалось точнёхонько на противоположной к Харону стороне.
Так что вопрос в том, случайно ли плато Спутник находится на противоположной к Харону стороне...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3219.msg3317405.html#msg3317405
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2763 : 26 Июл 2015 [19:58:10] »
Так что вопрос в том, случайно ли плато Спутник находится на противоположной к Харону стороне...

Не случайно, так же как и не случайно повернута Луна к Земле стороной с морями. Ключевое слово - масконы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Wert

  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2764 : 26 Июл 2015 [20:34:35] »
Хм.А может под поверхностью Плутона скрывается океан жидкого азота?Там и температура будет подходящая и давление

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2765 : 27 Июл 2015 [10:39:41] »
Хм.А может под поверхностью Плутона скрывается океан жидкого азота?Там и температура будет подходящая и давление
Плотность жидкого азота 800 кг/м3. Чем предполагается покрыть его снаружи, чтоб оно не утонуло?

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2766 : 27 Июл 2015 [10:44:50] »
Текстуры поверхности Плутона


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2767 : 27 Июл 2015 [12:10:51] »
Цитата
НАСА показало видео пролета New Horizons над горами Хиллари на Плутоне

Это не пролет НГ над поверхностью Плутона. Это эмуляция воображаемого близкого полета по орбите вокруг Плутона по карте, составленной НГ. Сам НГ при этом летит значительно выше (что практически целиком можно хватить половину диска Плутона (на расстоянии в 5.5 раз бОльшим чем диаметр планеты) и кроме этого не вдоль поверхности, а пролетает мимо. И совсем в другом направлении.

В этой статье редакторы все напутали.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2768 : 27 Июл 2015 [12:26:36] »
В этой статье редакторы все напутали.

Почему? Всё правильно там написано:

Цитата
НАСА из полученных New Horizons снимков смонтировало видео пролета автоматической межпланетной станцией над северо-западной частью плато Спутник и горным регионом Хиллари. Сами изображения были получены 14 июля 2015 года с расстояния 77 тысяч километров над поверхностью карликовой планеты. Об этом сообщается на сайте НАСА.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2769 : 27 Июл 2015 [12:44:35] »
Цитата
снимков смонтировало видео пролета автоматической межпланетной станцией над северо-западной частью плато Спутник

АМС так (по орбите вокруг Плутона) не летает!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2770 : 27 Июл 2015 [13:09:19] »
Почему? Всё правильно там написано:
Потому что это видео не пролёта НГ, а воображаемого зонда с совершенно другой траекторией.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2771 : 27 Июл 2015 [21:58:23] »
Коллаж сближения с системой Плутона
На снимках не всё ясно с ущельями Харона, но сейчас только заметил нехилый кратер на обратной от района Томбо стороне Плутона.




http://www.damianpeach.com/
http://www.universetoday.com/121506/plutos-moons-nix-and-hydra-get-real/

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2772 : 28 Июл 2015 [00:56:21] »
Карта, с применением самых последних кадров мозаики.


http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=254

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2773 : 28 Июл 2015 [12:04:35] »
Билл Маккиннан на последней пресс-конференции НАСА высказал своё предположение: область Спутник - след мегаимпакта, произошедшего относительно недавно (десятки миллионов лет назад). Крупный астероид, или ядро кометы, выбил огромный кратер в поверхности, который и был заполнен растаявшим от удара льдом. Следы течения льда видны на фото на северном участке равнины. Видимо всё это и привело к гравитационной неоднородности Плутона. Следствие -  Спутник находится на противоположной стороне от Харона.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 512
  • Благодарностей: 611
    • Сообщения от 'Юрий
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2774 : 28 Июл 2015 [12:42:46] »
Видимо всё это и привело к гравитационной неоднородности Плутона.
Простите, если вопрос покажется глупым, но все же - не могло ли это послужить причиной наклона орбиты Плутона?

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2775 : 28 Июл 2015 [12:59:31] »
Простите, если вопрос покажется глупым, но все же - не могло ли это послужить причиной наклона орбиты Плутона?
В вашем вопросе слишком много энтропии. Поэтому наиболее подходящим ответом будет следующее:
счмчаиыв.фыыфЛПЗвжлдьтэж

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2776 : 28 Июл 2015 [13:14:18] »
Плутон и Харон с фрагментами высокого разрешения.


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7986&view=findpost&p=224859

Оффлайн torque_xtr

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от torque_xtr
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2777 : 28 Июл 2015 [19:13:44] »
Прикинул теплопроводящие свойства азотного ледника. Предположительный геотермальный поток на Плутоне W = W(Земли) * (Rядра_Плутона/RЗемли) * (rhoядра_Плутона/rhoЗемли) = 50 мВт/м2 * (750 / 6400) * (3/5) = 3,5 мВт/м2. (общий поток на Земле 87, из них около 50 - радиогенные, на Плутоне - только радиогенные)

Теплопроводность твердого азота при тех температурах lambda - около 0,2 Вт/(м*К) (http://arxiv.org/ftp/cond-mat/papers/0412/0412058.pdf, http://adsabs.harvard.edu/abs/1962Cryo....2..302R ) (смеси N2 и CO - должно быть чуть меньше, но примерно столько же) Таким образом, геотермальный градиент в леднике = W / lambda = 0,004/0,2 = 20 К/км. Дно ледника не может быть нагрето выше точки плавления - 63 К, так как жидкие N2 и CO менее плотные, чем твердые, и сразу поднимутся вверх по трещинам, поверхность имеет температуру около 30 К. 

Таким образом, при толщине > 1,5 км должна начаться вязко-пластичная конвекция. Толщина ледника явно намного больше. Ниже прилагается возможная схема. Рисовал сам, не судите строго :-]



Важный момент - равновесный прогиб водно-ледяного основания под азотным льдом достигает 92% от толщины ледника (соотношение плотностей 0,85 к 0,92 г/см3, по контрасту с земными ледниками на скалах 0,92/3 = около 30%), потому большая часть прироста идет на продавливание коры (отсюда - разломы). Толщина могла накопиться огромная, даже если только половина атмосферы Плутона выпадает на Спутнике (5 микробар, суммарно 1 мм-слой твердого азота, если равномерно по всему Плутону), получается прирост в 5 миллиметров за плутонианский год - 20 километров за миллиард земных (и только 1,5 км возвышения над средним уровнем. Это - если принять площадь ледника 10% от площади всего Плутона). Запасы на остальной части поверхности, судя по виду погребенных кратеров, вполне соответствуют такому количеству азота!

PS на Земле, если принять lambda(гранита) 2 Вт/(м*к) и поток в континентальной коре 60 мВт/м2, получается как раз 30 К/км - модель достаточно точна для таких оценок.

PPS уже при написании подумал, что на остальной поверхности Плутона таких явных следов конвекции не наблюдается, значит, слой там меньше, чем критический. Но критическая толщина зависит от многого, от действительных значений теплопроводности и геотермального потока в первую очередь. Диапазон, наверное, 1 - 3 км.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2015 [19:27:44] от torque_xtr »


Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2778 : 28 Июл 2015 [20:16:07] »
Интересно! (особенно насчёт прогиба). То есть получается азотная ловушка - чем больше осадков, тем сильнее прогиб и больше объём ледника, а испарение слабое из-за высокого альбедо.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2779 : 28 Июл 2015 [20:47:01] »
Карта, с применением самых последних кадров мозаики.
Помимо мозаики, заметны две полосы с высоким разрешением. Неужели уже переданы снимки с минимального расстояния?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm