Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 443536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2480 : 16 Июл 2015 [22:54:39] »
А вдруг это некий обломок, который мягко приземлился на Харон? Такое вообще в природе может быть? Я вижу какое-то отдельное тело, лежащее в ложбине.
Может быть допустим как вариант-бомбануло где-то и вырвало кусок....и кусок обратно плюхнулся на Харон
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 602
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2481 : 16 Июл 2015 [22:58:42] »
Угу, очень похоже, как будто проваливается вовнутрь. Продавливается.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 880
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2482 : 16 Июл 2015 [23:13:35] »
Вообще странно, люди будто боятся высказывать гипотезы...
Я свою высказал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3219.msg3330003.html#msg3330003
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2483 : 16 Июл 2015 [23:21:34] »
Там десятки километров, будь он хоть алмазным монокристаллом - растрощился бы...

Больше похоже что жахнуло > расплавило полХарона + провалило Мордор > покрылось коркой с вулканами > поизгибалось > промерзло на сотню км вглубь > накрылось астероидами за 100 млн лет > сфоткалось на LORRI

Геннадий - похоже на то... (Я про официальную подачу материала)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 747
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2484 : 17 Июл 2015 [01:50:24] »
Гора внутри рва в нижней части кадра ошеломила геологов и поставила их в тупик.
 
  http://spaceflightnow.com/2015/07/15/nasa-to-release-new-pluto-images-today/
  Алан Стерн точно был ошеломлён 15 июня.  ;)

  http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/07161539-charon-moon.html
  Объяснения "горы во рву" пока нет, но на снимке Харона высокого разрешения заметны также трещины, одна из которых пересекает кратер (или разорвана кратером). На Луне есть аналогичная борозда Гигин, проходящая через одноимённый кратер, знакомая наблюдателям Луны (фото LROhttp://www.planetary.org/multimedia/space-images/earth/hyginus-rima.html). Возможно, что и происхождение этих двух деталей поверхности схожее: поток лавы с высокой текучестью затвердел, остыл, сжался, растрескался и образовал грабен. В случае Харона лавой могла быть вода.

  Правда вода при затвердевании не сжимается...
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2485 : 17 Июл 2015 [05:08:10] »
  Правда вода при затвердевании не сжимается...
 
ФазаХарактеристики[3][4]
Аморфный лёдАморфный лёд не обладает кристаллической структурой. Он существует в трех формах: аморфный лёд низкой плотности (LDA), образующийся при атмосферном давлении и ниже, аморфный лёд высокой плотности (HDA) и аморфный лёд очень высокой плотности (VHDA), образующийся при высоких давлениях. Лёд LDA получают очень быстрым охлаждением жидкой воды («сверхохлаждённая стекловидная вода», HGW), или конденсацией водяного пара на очень холодной подложке («аморфная твёрдая вода», ASW), или путём нагрева высокоплотностных форм льда при нормальном давлении («LDA»).
Лёд IhОбычный гексагональный кристаллический лёд. Практически весь лёд на Земле относится ко льду Ih, и только очень малая часть — ко льду Ic.
Лёд IcМетастабильный кубический кристаллический лёд. Атомы кислорода расположены как в кристаллической решётке алмаза.
 Его получают при температуре в диапазоне от −133 °C до −123 °C, он остаётся устойчивым до −73 °C, а при дальнейшем нагреве переходит в лёд Ih. Он изредка встречается в верхних слоях атмосферы.
Лёд IIТригональный кристаллический лёд с высокоупорядоченной структурой. Образуется изо льда Ih при сжатии и температурах от −83 °C до −63 °C. При нагреве он преобразуется в лёд III.
Лёд IIIТетрагональный кристаллический лёд, который возникает при охлаждении воды до −23 °C и давлении 300 МПа. Его плотность больше, чем у воды, но он наименее плотный из всех разновидностей льда в зоне высоких давлений.
Лёд IVМетастабильный тригональный лёд. Его трудно получить без нуклеирующей затравки.
Лёд VМоноклинный кристаллический лёд. Возникает при охлаждении воды до −20 °C и давлении 500 МПа. Обладает самой сложной структурой по сравнению со всеми другими модификациями.
Лёд VIТетрагональный кристаллический лёд. Образуется при охлаждении воды до −3 °C и давлении 1,1 ГПа. В нём проявляется дебаевская релаксация.
Лёд VIIКубическая модификация. Нарушено расположение атомов водорода; в веществе проявляется дебаевская релаксация. Водородные связи образуют две взаимопроникающие решётки.
Лёд VIIIБолее упорядоченный вариант льда VII, где атомы водорода занимают, очевидно, фиксированные положения. Образуется изо льда VII при его охлаждении ниже 5 °C.
Лёд IXТетрагональная метастабильная модификация. Постепенно образуется изо льда III при его охлаждении от −65 °C до −108 °C, стабилен при температуре ниже −133 °C и давлениях между 200 и 400 МПа. Его плотность 1,16 г/см³, то есть, несколько выше, чем у обычного льда.
Лёд XСимметричный лёд с упорядоченным расположением протонов. Образуется при давлениях около 70 ГПа.
Лёд XIРомбическая низкотемпературная равновесная форма гексагонального льда. Является сегнетоэлектриком.
Лёд XIIТетрагональная метастабильная плотная кристаллическая модификация. Наблюдается в фазовом пространстве льда V и льда VI. Можно получить нагреванием аморфного льда высокой плотности от −196 °C до примерно −90 °C и при давлении 810 МПа.
Лёд XIIIМоноклинная кристаллическая разновидность. Получается при охлаждении воды ниже −143 °C и давлении 500 МПа. Разновидность льда V с упорядоченным расположением протонов.
Лёд XIVРомбическая кристаллическая разновидность. Получается при температуре ниже −155 °C и давлении 1,2 ГПа. Разновидность льда XII с упорядоченным расположением протонов.
Лёд XVПсевдоромбическая кристаллическая разновидность льда VI с упорядоченным расположением протонов. Можно получить путём медленного охлаждения льда VI примерно до −143 °C и давлении 0,8-1,5 ГПа[5].
Лёд XVIКристаллическая разновидность льда с наименьшей плотностью (0,81 г/см3)[6] среди всех экспериментально полученных форм льда. Имеет строение топологически эквивалентное полостной структуре КС-II (англ. sII) газовых гидратов.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 437
  • Благодарностей: 171
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2486 : 17 Июл 2015 [07:37:34] »
Что-то у них врезка перевёрнута и немного не там...

Вот тут правильно.
Такое ощущение, что и там - неправильно. У них там две таких горы и та, что увеличена, находится на самом краю лимба. Либо что-то не так с ориентацией жёлтой рамки.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2487 : 17 Июл 2015 [07:56:21] »
На unmannedspaceflight лучше обработали подробный фрагмент Харона

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 437
  • Благодарностей: 171
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2488 : 17 Июл 2015 [08:06:48] »
В увеличенном фрагменте терминатор аж посередине и размеры горы сопоставимы с расстоянием до него.

Оффлайн NewStar

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от NewStar
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2489 : 17 Июл 2015 [08:18:19] »
Там и вправду 2 подобных образования - в области терминатора видно ещё одно намного больших размеров, и оно не попало в прицельный кадр. Думаю это не что-то упавшее извне, а пример криовулканизма. Т.е. есть один крупный вулкан и неподалёку от неё ещё один небольшой, появление которого вызвано региональными особенностями литосферы.
Мой красавец Sky-Watcher BK DOB 10"

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 112
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2490 : 17 Июл 2015 [08:24:50] »
В увеличенном фрагменте терминатор аж посередине и размеры горы сопоставимы с расстоянием до него.
Эти снимки в разное время сделаны, вот терминатор и сместился.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 437
  • Благодарностей: 171
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2491 : 17 Июл 2015 [08:32:46] »
В увеличенном фрагменте терминатор аж посередине и размеры горы сопоставимы с расстоянием до него.
Эти снимки в разное время сделаны, вот терминатор и сместился.
Да, может быть! Интересно, насколько разное это было время. Насколько я понимаю, может быть даже часы или меньше.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 794
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2492 : 17 Июл 2015 [08:39:02] »
-Так что, пока не до коррекции.
-Для коррекции прервать ненадолго передачу данных можно. Думаю что в этом нет проблемы.


Проблема совсем в другом. Коррекцию сейчас делать нельзя. Не знают точно расстояние до предполагаемой цели. Положение цели в проекции на план известно с достаточной астрометрической точностью, а вот вектор скорости цели может быть определен тем точнее, чем более длинная дуга наблюдений будет сделана.
Предполагаю, что коррекцию не будут делать до тех пор, пока в период "от сейчас до конца года" не сделают одно или два сеанса астрометрических наблюдений предполагаемой цели. Время наблюдений будут выбирать из условия наилучшего наблюдения объекта и планов обсерватории (думаю, давно запланировано "что, где, когда" и кто будет наблюдать). Есть очень большая разница в "трех-четырех месячной дуге наблюдений" в сравнении с "12+трех-четырех месячной дуге наблюдений", как говорится лишний годик на весы точности.

Еще раз перечитал последние страницы темы и заглянул в ссылку (« Ответ #2509 : Вчера в 20:12:06 »). Ранее не читал ссылку, так как купюра текста и так приведена. Но не полностью!.
(В той ссылке приведены объекты MT69 и MT70:
MT70 ярче, чем MT69 и вероятнее всего больше по размерам (около 76 километров в диаметре), что является более предпочтительно с научной точки зрения.
Но объект MT70 неизвестен науке (нет астрометрии на него), а MT69 сразу был отброшен в качестве цели и осенние наблюдения для него вообще не производились... Как там про журналистов "Вот и верь после этого людям! ... А он взял мои ... И ... узлом завязал на спине.").

Вот оно - самое важное в этой ссылке:
Для того чтобы осуществить дальнейшее путешествие, космическому аппарату New Horizons необходимо будет осуществить рулевой маневр и скорее всего в октябре этого года. Решение по этому вопросу будет принято в августе месяце.


А почему в августе? Видимо на конец июля и начало августа намечен сеанс наблюдений за двумя объектами, в ходе которого будет решаться вопрос о проведении четвертого сеанса наблюдений в сентябре-октябре, и по результатам 3-4 сеансов наблюдений 2014-2015 годов и заложат установки корректирующего импульса в бортовую память станции.

Пока опубликованы дуги прошлого года:
PT1 = 2014 MU69 - 118 - предпочтительный кандидат
2014 MT 69 - только летние наблюдения
PT2 = 2014 OS393 - 85
РТ3 = 2014 PN70 - 78 - запасной кандидат
« Последнее редактирование: 17 Июл 2015 [11:19:21] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн semenov

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от semenov

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 410
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2494 : 17 Июл 2015 [09:00:21] »
Криовулкан? (на Хароне):
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 029
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2495 : 17 Июл 2015 [09:28:11] »
На Земле криовулканы называются булгунняхами. На Плутоне жидкость если есть, то должна находиться очень глубоко. Так что даже не знаю, криовулкан ли это. Надо смотреть на подробных снимках следы потоков (наледи). А по поводу куска на Хароне - может быть этот выступ коренных скальных пород просто чуток получше нагревается солнцем, чем азотный лёд. И переизлучая, испаряет его вокруг себя. Вот и образовалась "вмятина". Вокруг антарктических нунатаков тоже бывают такие понижения.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 410
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2496 : 17 Июл 2015 [09:33:17] »
Надо смотреть на подробных снимках следы потоков (наледи)
Ниже есть что-то вроде "размыва". ::)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2497 : 17 Июл 2015 [10:58:45] »
... А по поводу куска на Хароне - может быть этот выступ коренных скальных пород просто чуток получше нагревается солнцем, чем азотный лёд. И переизлучая, испаряет его вокруг себя. Вот и образовалась "вмятина". Вокруг антарктических нунатаков тоже бывают такие понижения.
В горах эти провалы льда у скал называются рантклюфтами.
С уважением. Олег

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2498 : 17 Июл 2015 [11:47:25] »
Ранклюфт - это трещина на леднике, образовавшаяся из его таяния. Но не понижение. Вокруг Нунатаков лед конечно может подтаить, но нунатак почти черный... то есть сильнее нагрет Солнцем нежели белоснежный снег и ледники вокруг. Тут же мы имеем судя по цветному снимку - тело примерно такого же альбедо, как и остальная поверхность.

Вот характерная картинка, В нижней части около маленькой скалы-как раз таки понижение. Но я не уверен-то ли это из-за нагрева и тепла (иначе бы и на большой скале было бы и получше, но нет) Либо может сколько особенность ветровых и эррозионных процессов (ветер огибает скалу и в ветровой тени снег не залетает)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 794
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #2499 : 17 Июл 2015 [11:56:01] »
По поводу коррекции орбиты стоит обновить в памяти
http://www.stsci.edu/institute/stuc/oct-2014/New-Horizons.pdf
кто не читал или запамятовал. Плюс к этому учесть замечания в моем посте чуть выше относительно текущих дуг наблюдения. И все вопросы отпадут.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).