A A A A Автор Тема: Создание Телескопа 1.  (Прочитано 35429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #680 : 17 Дек 2011 [22:29:48] »
Да, понятно лазеру по-барабану как резать. Ну, уж если гнаться за уменьшением веса, то основание вообще надо делать сборным из алюминиевого профиля на заклепках. Например, даже из уголка. А то 8мм... ;D
Да, 8 многовато. 5! А за уменьшением веса оправы я не сильно гоняюсь. Она центр тяжести трубы назад смещает.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #681 : 17 Дек 2011 [23:28:55] »
Да, 8 многовато. 5! А за уменьшением веса оправы я не сильно гоняюсь. Она центр тяжести трубы назад смещает.
Вот, видите! Значит, и не нужны дуги на треугольном основании. Более того, сделайте его тогда, скажем, двенадцатиугольным. ;)

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #682 : 17 Дек 2011 [23:34:25] »
Да, 8 многовато. 5! А за уменьшением веса оправы я не сильно гоняюсь. Она центр тяжести трубы назад смещает.
Вот, видите! Значит, и не нужны дуги на треугольном основании. Более того, сделайте его тогда, скажем, двенадцатиугольным. ;)
Вы серьёзно?  :) 12 угольник сделать не легче, он тяжелее. Преимущество в жёсткости сомнительно. Да и почему вам дуги не нравятся? Для увеличения веса  :D можно просто утолщить основание.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 246
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #683 : 17 Дек 2011 [23:36:17] »
Ну если есть 8 мм, то почему не использовать, на звезде нафрезеровать рёбра жёсткости и убить всех зайцев. (И лёгкое и жёсткое и обдув зеркала лучше)   :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #684 : 17 Дек 2011 [23:37:59] »
Ну если есть 8 мм, то почему не использовать, на звезде нафрезеровать рёбра жёсткости и убить всех зайцев. (И лёгкое и жёсткое и обдув зеркала лучше)   :-X
8мм у меня нет. Нарисуйте пожалуйста рёбра жёсткости. Да и как это повлияет на обдув?  :-\
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 246
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #685 : 17 Дек 2011 [23:45:06] »
Сейчас нарисовать не получится, тут комп примитивный. Просто в плоскости пластины выфрейзеровываются канавки. Тем самым уменьшается вес, а жёсткость нет.
А обдув увеличивается за счёт того, что зеркало сзади меньше закрыто если сделано звездой, по сравнению с треугольником, тем более с 12 угольником.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #686 : 18 Дек 2011 [00:52:22] »
Вы серьёзно? 12 угольник сделать не легче, он тяжелее. Преимущество в жёсткости сомнительно.
Лазерной установке все равно сколько сторон делать. А что тяжелее - так хорошо! Сами же говорили, центр тяжести будет ближе к концу трубы.

Жесткости в телескопах никогда не бывает слишком много! ;D
Цитата
Да и почему вам дуги не нравятся?
Страдаю нелюбовью к нелогичным решениям! ;)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 280
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #687 : 18 Дек 2011 [09:21:17] »
I.A.R. Совершенно прав ;) Если не гнаться за уменьшением массы оправы, то треугольник лучшее решение. Можно оставить и диск, насверлив в нем крупные отверстия, (для вентиляции), правда это не совсем эстетично (хотя эстетика, это на любителя ;D )

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #688 : 18 Дек 2011 [10:15:48] »
12 угольник сделать не легче, он тяжелее. Преимущество в жёсткости сомнительно. Да и почему вам дуги не нравятся? Для увеличения веса  :D можно просто утолщить основание.
Ерванд, ты-ж сопромат не учил, как ты можешь сомневаться в жёсткости? ;D
И вообще, я не пойму что за направление у темы? Обсуждается одна деталь не известно какого устройства. Она что, в устройстве одна, никак не взаимодействует с другими деталями, ни что к ней не приваривается, ни прикручивается? :o Такая самостоятельная, висящая в воздухе пластина. :D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #689 : 18 Дек 2011 [11:13:27] »
Сомневаюсь по интуиции.  ;D Точнее сомневаюсь в её больших преимуществах.
Как неизвестно какого устройства! Оправы главного зеркала. Стопорные винты сразу за юстировочными, если считать от центра треугольника. Крепление нижней основы к трубе: уголки. А может резьбы для крепления к трубе прямо в нижней оправе сбоку нарезать? 8 мм как никак. Еще к верхней основе 3 лапки прикручиваются. Мне кажется, что если сделать края треугольника дугообразными, при данном расположении юстировочных и стопорных винтов потери в жёсткости перед треугольником будут мизерными. Лучи то у звезды не самые тонкие.
Ах да, на юстировочных винтах пружины ещё будут.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #690 : 18 Дек 2011 [12:26:21] »
... ещё будут.
Ах, будут....подождём когда будут, тогда возможно будет что критиковать.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 246
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #691 : 18 Дек 2011 [12:27:37] »
5+  по пед.практике :D  подсказывать не надо, сами догадаются.  :-X
« Последнее редактирование: 18 Дек 2011 [12:55:26] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #692 : 18 Дек 2011 [13:36:38] »
Сомневаюсь по интуиции.
Если при выборе решения Вы не можете обосновать его логическим образом, то, значит, Вы природный эстет, а не рационалист, у которого все должно иметь объяснение. Для эстета ориентиром является его внутреннее ощущение "нравится/не нравится", которое связано как раз с интуицией. Это такой способ существования в бытии. А я, вот, как бы представляю иное направление. ;D

Цитата
Как неизвестно какого устройства? Оправы главного зеркала! Стопорные винты сразу за юстировочными, если считать от центра треугольника. Крепление нижней основы к трубе -  уголки...
"Пилите, Шура, пилите!" (с) В смысле: рисуйте, рисуйте и выкладывайте! Если что - подскажем! ;D

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #693 : 18 Дек 2011 [17:42:39] »
Если при выборе решения Вы не можете обосновать его логическим образом, то, значит, Вы природный эстет, а не рационалист, у которого все должно иметь объяснение. Для эстета ориентиром является его внутреннее ощущение "нравится/не нравится", которое связано как раз с интуицией. Это такой способ существования в бытии. А я, вот, как бы представляю иное направление. ;D
Вы меня не поняли. Я просто представляю деформации в уме.  ;D
Отложим и разработки по поводу оправы. Они мне ещё пригодятся. Самое главное в телескопе - его труба, в этом я всё больше и больше убеждаюсь.  :D
Если я даже не могу сказать форму будущей трубы, о какой оправе идёт речь? (озарение  :D) Работы по поиску метало-алюминиевой трубы ведутся. Теперь рассмотрим альтернативные варианты.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #694 : 18 Дек 2011 [17:54:30] »
Если при выборе решения Вы не можете обосновать его логическим образом, то, значит, Вы природный эстет, а не рационалист, у которого все должно иметь объяснение. Для эстета ориентиром является его внутреннее ощущение "нравится/не нравится", которое связано как раз с интуицией. Это такой способ существования в бытии. А я, вот, как бы представляю иное направление. ;D
Вы меня не поняли. Я просто представляю деформации в уме.  ;D
Отложим и разработки по поводу оправы. Они мне ещё пригодятся. Самое главное в телескопе - его труба, в этом я всё больше и больше убеждаюсь.  :D
Если я даже не могу сказать форму будущей трубы, о какой оправе идёт речь? (озарение  :D) Работы по поиску метало-алюминиевой трубы ведутся. Теперь рассмотрим альтернативные варианты.
Да не поняли тебя, Ерванд. А из такой ситуации только один выход - повторить уже готовые решения конструкций (оправы, трубы и т.д и т.п.) :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #695 : 18 Дек 2011 [18:10:49] »
Ищу.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #696 : 18 Дек 2011 [18:20:17] »
Ищу.
В книгах Сикорука и Навашина не пытался искать?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #697 : 18 Дек 2011 [18:39:14] »
Ищу.
В книгах Сикорука и Навашина не пытался искать?
Пытался.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #698 : 18 Дек 2011 [18:42:02] »
Ищу.
В книгах Сикорука и Навашина не пытался искать?
Пытался.
И как? Что там нарисовано на стр.236?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #699 : 18 Дек 2011 [18:48:41] »
Трубы там.
Allez en avant, et la foi vous viendra.