A A A A Автор Тема: Создание Телескопа 1.  (Прочитано 35386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #260 : 22 Окт 2011 [20:11:38] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Окуляры я покупать буду. А 2" не  обязательно, думаю для такого телескопа и 1.25" хватит.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #261 : 22 Окт 2011 [20:11:58] »
Оригинальный подход к поставленной цели. (Я его слепила из того что было) 
Пробуйте, а мы (обезьяны) посмотрим.   :)
В науке это называется метод "проб и ошибок" Вся история НТР делалась именно таким способом...Потом, уже умные люди все причесали и подвели обоснование "как надо делать правильно"  ;D
Ну это для любителей ржавых граблей (на которые народ наступить хочет). Чего эксперементировать, на чужих пробах и ошибках учиться разве нельзя.
Все эти пробы (наклеивание металла, стекла, плекса, различных пластиков, полировальники, абразивы и т.д) были проведены давным давно. Я, четверть века назад вообще с двух стёкол начинал.  Это раньше стандартного ничего не было, сделаешь оптику, потом инструмент в руки и ваяешь. Теперь нужно отталкиваться от того что есть готовое. Я  сильно сомневаюсь. что человек станет к станку и выточит себе фокусёр. Поэтому и нужно отталкиваться отразмеров того, что есть в магазине. Хоть размеры изделия узнать для начала, а потом и определяться с размерами, выносами и т.д.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #262 : 22 Окт 2011 [20:31:42] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Окуляры я покупать буду. А 2" не  обязательно, думаю для такого телескопа и 1.25" хватит.
Ты его в глаза видел? Знаешь сколько он весит?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #263 : 22 Окт 2011 [20:38:38] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Окуляры я покупать буду. А 2" не  обязательно, думаю для такого телескопа и 1.25" хватит.
Ты его в глаза видел? Знаешь сколько он весит?
Нет, не видел. Могу предположить, что весит где -то 4 кг. А какая разница  сколько он весит и какой у него размер? На трубу ведь влезает.  ^-^
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #264 : 22 Окт 2011 [20:47:27] »
Несерьёзный подход.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #265 : 22 Окт 2011 [20:48:05] »
Несерьёзный подход.  :(
В чём проявляется несерьёзность?
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 271
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #266 : 22 Окт 2011 [20:52:24] »
Ну вот, Это и есть метод проб и ошибок ;D Если человеку позволяют материальные условия этим заниматься, зачем его отговаривать от этого  :D
Зы! Фокусер пригодиться потом для чего то другого  ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #267 : 22 Окт 2011 [20:54:26] »
Ну вот, Это и есть метод проб и ошибок ;D Если человеку позволяют материальные условия этим заниматься, зачем его отговаривать от этого  :D
Зы! Фокусер пригодиться потом для чего то другого  ;D
Ну не могу я спокойно смотреть как люди наступают на мои ржавые грабли. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #268 : 22 Окт 2011 [20:56:16] »
Ну вот, Это и есть метод проб и ошибок ;D Если человеку позволяют материальные условия этим заниматься, зачем его отговаривать от этого  :D
Зы! Фокусер пригодиться потом для чего то другого  ;D
Ну вот, Это и есть метод проб и ошибок ;D Если человеку позволяют материальные условия этим заниматься, зачем его отговаривать от этого  :D
Зы! Фокусер пригодиться потом для чего то другого  ;D
Ну не могу я спокойно смотреть как люди наступают на мои ржавые грабли. ;D
Хотелось бы без серьёзных ошибок.  :) Ошибочные идеи не надо осуществлять.  Собственно для этого и создавалась тема, чтобы более опытные люди показали мне в чём я не прав. Чертёж надо делать точнее и на компьютере? Балансировку трубы и крепление фокусера надо рассчитывать заранее?
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #269 : 22 Окт 2011 [20:58:41] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Окуляры я покупать буду. А 2" не  обязательно, думаю для такого телескопа и 1.25" хватит.
Ты его в глаза видел? Знаешь сколько он весит?
Нет, не видел. Могу предположить, что весит где -то 4 кг. А какая разница  сколько он весит и какой у него размер? На трубу ведь влезает.  ^-^
Весит он около килограмма (смотря ещё какой). А разница большая - тебе ещё монтировку делать и таскать этот бесполезный вес (в том числе и бесполезный 2" фокусер) на наблюдения.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #270 : 22 Окт 2011 [21:00:54] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Окуляры я покупать буду. А 2" не  обязательно, думаю для такого телескопа и 1.25" хватит.
Ты его в глаза видел? Знаешь сколько он весит?
Нет, не видел. Могу предположить, что весит где -то 4 кг. А какая разница  сколько он весит и какой у него размер? На трубу ведь влезает.  ^-^
Весит он около килограмма (смотря ещё какой). А разница большая - тебе ещё монтировку делать и таскать этот бесполезный вес (в том числе и бесполезный 2" фокусер) на наблюдения.
Понял, фокусер 1,25". Теперь схема. Я так полагаю, основная проблема это то что у меня ничего нет.
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #271 : 22 Окт 2011 [21:01:31] »
Чертёж надо делать точнее и на компьютере? Балансировку трубы и крепление фокусера надо рассчитывать заранее?
Желательно на компе в соответствующих прогах, там легче делать всяки корректировки. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #272 : 22 Окт 2011 [21:02:44] »
Несерьёзный подход.  :(
В чём проявляется несерьёзность?
Нельзя всё делать от фонаря, если просто хотите быстро гляделку сделать (без претензий к качеству)то вопрос другой.
У меня "пионеры"  так делали. Телескоп 100-120 мм делается за несколько дней, если на мех станке. Ну это вариант когда смотреть вообще не в чего. Вот там сборная солянка.  Имея такой "телескоп" уже можно приступать к постройке качественного. Судя по высказываниям Вам всё равно какой он будет.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #273 : 22 Окт 2011 [21:04:04] »
Теперь схема. Я так полагаю, основная проблема это то что у меня ничего нет.
Ну пока ничего нет, схема служит ориентиром, а когда что-то появится, то сделаешь корректировки. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 271
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #274 : 22 Окт 2011 [21:08:20] »
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Хотелось бы без серьёзных ошибок.  :) Ошибочные идеи не надо осуществлять.  Собственно для этого и создавалась тема, чтобы более опытные люди показали мне в чём я не прав. Чертёж надо делать точнее и на компьютере? Балансировку трубы и крепление фокусера надо рассчитывать заранее?
Не заморачивайтесь компьютерными расчетами, особенно балансировкой трубы... Когда она будет у вас в "металле", тогда и найдете ее центр масс, простым элементарным способом "карандаша"...Все эти популярные проги очень далеки от того, что у вас получится в реале...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #275 : 22 Окт 2011 [21:26:49] »
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Хотелось бы без серьёзных ошибок.  :) Ошибочные идеи не надо осуществлять.  Собственно для этого и создавалась тема, чтобы более опытные люди показали мне в чём я не прав. Чертёж надо делать точнее и на компьютере? Балансировку трубы и крепление фокусера надо рассчитывать заранее?
Не заморачивайтесь компьютерными расчетами, особенно балансировкой трубы... Когда она будет у вас в "металле", тогда и найдете ее центр масс, простым элементарным способом "карандаша"...Все эти популярные проги очень далеки от того, что у вас получится в реале...
Буду спорить:
1) Компьютерные расчёты ещё ни кому не вредили, ни к чему не обязывают.
2) Когда будет в "метале" естественно будет всё по другому, но перед постройкой надо хоть примерно знать где будет центр тяжести трубы, её длинна и др.. Это порешит вообще конструкцию и судьбу будущей монтировки.
3) Найти ЦТ трубы с помощью карандаша то-же надо знать как.
4) Не проги далеки от того что получится в реале, а "состояние кармана" или возможность достать тот или иной элемент конструкции. А в прогах, как я уже говорил, элементарно всё корректируется.

п.с. Если бы я знал все подобные тонкости в детстве, то успел бы тогда сделать телескоп до "большой жизни".
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #276 : 22 Окт 2011 [21:30:12] »
Буду спорить:
1) Компьютерные расчёты ещё ни кому не вредили, ни к чему не обязывают.
2) Когда будет в "метале" естественно будет всё по другому, но перед постройкой надо хоть примерно знать где будет центр тяжести трубы, её длинна и др.. Это порешит вообще конструкцию и судьбу будущей монтировки.
3) Найти ЦТ трубы с помощью карандаша то-же надо знать как.
4) Не проги далеки от того что получится в реале, а "состояние кармана" или возможность достать тот или иной элемент конструкции. А в прогах, как я уже говорил, элементарно всё корректируется.
Буду изучать программы и ваять зеркало.  :)
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [22:49:52] от Ерванд »
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 271
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #277 : 22 Окт 2011 [21:37:44] »
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Буду спорить:

ДимСаныч +

Но смотри к чему это приводит (пост ниже стар топика)
Вместо того чтобы строить телескоп, Ерванд будет изучать непонятно какие проги, которые ему в общем то и не пригодятся в дальнейшем...
 Сам же сказал, что потом потребуется корректировка ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #278 : 22 Окт 2011 [21:42:46] »
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Буду спорить:

ДимСаныч +

Но смотри к чему это приводит (пост ниже стар топика)
Вместо того чтобы строить телескоп, Ерванд будет изучать непонятно какие проги, которые ему в общем то и не пригодятся в дальнейшем...
 Сам же сказал, что потом потребуется корректировка ;D
Хе. ^-^ Проги надо изучать параллельно и они ещё не раз пригодятся и не только в телескопостроении. ;) А корректировка не составит труда. Главное есть цель и ею можно управлять.
Вот правильное решение:
Ясно. Буду изучать проги и тереть зеркальце.  :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 271
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #279 : 22 Окт 2011 [21:59:33] »
Прогами надо пользоваться постоянно, тогда это имеют смысл...И тогда человек становится спецом в ее применении, если же этого нет, то изучение любой проги, становится напрасной тратой времени...
В конкретном случае, изучение чего либо, просто отвлекает человека от поставленой цели, а именно "создание телескопа 1 "...
Ньютон/Гершель/Ломоносов/и пр...прекрасно обходились без этого ;D (утрирую)