A A A A Автор Тема: Создание Телескопа 1.  (Прочитано 35376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 195
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #240 : 22 Окт 2011 [19:11:54] »
Вот схема. Фокусное 1200мм, линейное поле зрения 7-8мм, вторичка 30-35мм. Вынос 50мм, внутренний диаметр трубы 180мм. Масштаб 1:3.
Ну что ж это уже что-то. Только это не линейное поле зрение а линейная величина не виньетированного поля. А чем руководствовался делая 50мм вынос и не виньетированное поле в 7-8мм? У тебя уже есть фокусер? И у тебя на схеме нет самого главного - оптической оси. Как ты ориентировался ну хотя бы откладывая не виньетированное поле?

п.с. И ещё. Делая в Автокаде (или в другой программе точного проектирования) ты бы не говорил что величина не виньетированного поля ну...где-то...сэм, восэм... А сказал бы например 7,1мм. ;)
Ну вообще если следовать классикам, то линейный поперечник поля зрения, выраженный в мм. (ежли в голове HDD ещё не посыпался)  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 195
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #241 : 22 Окт 2011 [19:14:11] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Какое там припрёт, пока шлифовальник главного зеркала будет сохнуть,  можно вторичек кулёк сделать. Тем более что оптом быстрее и точнее.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #242 : 22 Окт 2011 [19:16:24] »
Вот схема. Фокусное 1200мм, линейное поле зрения 7-8мм, вторичка 30-35мм. Вынос 50мм, внутренний диаметр трубы 180мм. Масштаб 1:3.
Ну что ж это уже что-то. Только это не линейное поле зрение а линейная величина не виньетированного поля. А чем руководствовался делая 50мм вынос и не виньетированное поле в 7-8мм? У тебя уже есть фокусер? И у тебя на схеме нет самого главного - оптической оси. Как ты ориентировался ну хотя бы откладывая не виньетированное поле?

п.с. И ещё. Делая в Автокаде (или в другой программе точного проектирования) ты бы не говорил что величина не виньетированного поля ну...где-то...сэм, восэм... А сказал бы например 7,1мм. ;)
Фокусера нет.  :) Руководствовался экранированием процентов 20 и минимальным выносом. Оптическая ось использовалась, просто она не начерчена. А так точно знать величину невиньетированного поля мне не к чему. Я так думаю. На бумаге чертить проще, с autocad раньше дело не имел.
:-X
Похоже ты построил всё "от балды". Посчитал где-то в проге или по формулам и то что получилось изобразил на бумаге. А должно быть по другому - построением ты вычисляешь размер диагонали или по имеющейся диагонали получающееся не виньетированное поле, или ориентируешся на имеющийся фокусер делая вынос за трубу и получая и размер диагонали и не виньетированное поле и т.д., в зависимости от того что у тебя есть. Все параметры взаимозависимы. А так у тебя просто художественный рисунок. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #243 : 22 Окт 2011 [19:17:35] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Я такому принципу и следую. В разумных пределах конечно (30-35мм  ;D) Кто знает какую вторичку получится раздобыть. Если я наверное каждую деталь буду прорисовывать в компьютере, чертить и рассчитывать буду больше чем делать.
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Какое там припрёт, пока шлифовальник главного зеркала будет сохнуть,  можно вторичек кулёк сделать. Тем более что оптом быстрее и точнее.  :-X
Шлифовальник металлический.  :)
Вот схема. Фокусное 1200мм, линейное поле зрения 7-8мм, вторичка 30-35мм. Вынос 50мм, внутренний диаметр трубы 180мм. Масштаб 1:3.
Ну что ж это уже что-то. Только это не линейное поле зрение а линейная величина не виньетированного поля. А чем руководствовался делая 50мм вынос и не виньетированное поле в 7-8мм? У тебя уже есть фокусер? И у тебя на схеме нет самого главного - оптической оси. Как ты ориентировался ну хотя бы откладывая не виньетированное поле?

п.с. И ещё. Делая в Автокаде (или в другой программе точного проектирования) ты бы не говорил что величина не виньетированного поля ну...где-то...сэм, восэм... А сказал бы например 7,1мм. ;)
Фокусера нет.  :) Руководствовался экранированием процентов 20 и минимальным выносом. Оптическая ось использовалась, просто она не начерчена. А так точно знать величину невиньетированного поля мне не к чему. Я так думаю. На бумаге чертить проще, с autocad раньше дело не имел.
:-X
Похоже ты построил всё "от балды". Посчитал где-то в проге или по формулам и то что получилось изобразил на бумаге. А должно быть по другому - построением ты вычисляешь размер диагонали или по имеющейся диагонали получающееся не виньетированное поле, или ориентируешся на имеющийся фокусер делая вынос за трубу и получая и размер диагонали и не виньетированное поле и т.д., в зависимости от того что у тебя есть. Все параметры взаимозависимы. А так у тебя просто художественный рисунок. ;)
Как только что - нибудь появится так и сделаю.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [22:46:36] от Ерванд »
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 195
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #244 : 22 Окт 2011 [19:22:13] »
Оригинальный подход к поставленной цели. (Я его слепила из того что было) 
Пробуйте, а мы (обезьяны) посмотрим.   :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 270
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #245 : 22 Окт 2011 [19:33:12] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Я такому принципу и следую. В разумных пределах конечно (30-35мм  ;D) Кто знает какую вторичку получится раздобыть. Если я каждую деталь буду прорисовывать в компьютере, чертить и рассчитывать буду больше чем делать. Такой подход приемлем при создании супер сложных бинокуляров и навороченных астрографов. IMHO  :D

Для начинающего это самое эффективное решение вопроса. Главное получить удовлетворение от того, что достигнул поставленой цели(натереть первое зеркало), все остальное приложится потом, если это хобби "затянет"..

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 270
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #246 : 22 Окт 2011 [19:44:05] »
Оригинальный подход к поставленной цели. (Я его слепила из того что было) 
Пробуйте, а мы (обезьяны) посмотрим.   :)
В науке это называется метод "проб и ошибок" Вся история НТР делалась именно таким способом...Потом, уже умные люди все причесали и подвели обоснование "как надо делать правильно"  ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #247 : 22 Окт 2011 [19:48:24] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #248 : 22 Окт 2011 [19:50:22] »
Промежду прочим, Ерванд, где диагональ и фокусер собираешься брать?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 270
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #249 : 22 Окт 2011 [19:55:26] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
Полностью согласен :) Но не надо "загружать"  человека, начинающего свой путь в этом деле , вопросами второго порядка ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #250 : 22 Окт 2011 [19:57:56] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
Полностью согласен :) Но не надо "загружать"  человека, начинающего свой путь в этом деле , вопросами второго порядка ;)
Что значит второго порядка? Схема - это главный вопрос понимания работы того что строишь. Чертежи не обязательны если сам делаешь, а без схемы никак. Это своего рода графический калькулятор. Если он его освоит, то ему потом любая система будет ни по чём.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #251 : 22 Окт 2011 [19:59:12] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
А это что было? Я как раз характеристики, от которых буду отталкиваться написал. Схема будет пересматриваться по ходу дела. Или надо: диагоналка 31,7мм и точка. Ни на 0,05мм меньше или больше.  :)
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #252 : 22 Окт 2011 [20:01:01] »
 А есть какая-нибудь прога, по которой можно диаметр вторички вычислить? Сорри, если такие вопросы тут часто проскакивают  :angel:

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #253 : 22 Окт 2011 [20:01:16] »
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
А это что было? Я как раз характеристики, от которых буду отталкиваться написал. Схема будет пересматриваться по ходу дела. Или надо: диагоналка 31,7мм и точка. Ни на 0,05мм меньше или больше.  :)
Это я подозреваю что у тебя художественный рисунок, а не рабочая схема. Сам когда-то такие рисовал. :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ЕрвандАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #254 : 22 Окт 2011 [20:02:37] »
А есть какая-нибудь прога, по которой можно диаметр вторички вычислить? Сорри, если такие вопросы тут часто проскакивают  :angel:
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm
Абсолютно не верно...Делать надо без расчетов, а именно когда "припрет" :D :D
Ну не совсем так. Надо от чего-то отталкиваться. Например таким образом прикинуть какую диагональ искать, или фокусер (ну хотяб понять делать ли его самому или покупать). Схема для начальной прикидки нужна обязательно!
А это что было? Я как раз характеристики, от которых буду отталкиваться написал. Схема будет пересматриваться по ходу дела. Или надо: диагоналка 31,7мм и точка. Ни на 0,05мм меньше или больше.  :)
Это я подозреваю что у тебя художественный рисунок, а не рабочая схема. Сам когда-то такие рисовал. :-X
Точность до 1мм гарантирую.  Может точнее.  :)
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #255 : 22 Окт 2011 [20:03:05] »
А есть какая-нибудь прога, по которой можно диаметр вторички вычислить? Сорри, если такие вопросы тут часто проскакивают  :angel:
Есть и не одна. Например: http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm или вот: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31873.msg577017.html#msg577017
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 270
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #256 : 22 Окт 2011 [20:03:39] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #257 : 22 Окт 2011 [20:04:20] »
А есть какая-нибудь прога, по которой можно диаметр вторички вычислить? Сорри, если такие вопросы тут часто проскакивают  :angel:
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm
Эту я знаю, думал, есть какая-нибудь прога специально для вторичек  :)

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #258 : 22 Окт 2011 [20:07:05] »
 Сорри, Ерванд, мой косяк, там можно и вторичку вычислить. Говорит, что 40мм диагональ нужна  :angel:

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Создание Телескопа 1.
« Ответ #259 : 22 Окт 2011 [20:08:01] »
Главная задача, сделать "нечто" и увидеть "что то"...Если решение этого затянется, из -за  следования первоначально заложеному проекту (схемы, чертежи, готовые фокусеры, и пр.), то ЛА может и не состоятся как ЛА  :)
Ну начинается... :-\ Затягивание будет зависеть только от самого аматера. А минимум необходимого должен быть. Между прочим где взять вторичку и низкий фокусер(50мм) вопрос серьёзный. Тут вообще проскользнуло у Ерванда что он собрался городить 2" окуляр. Это нормально?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.