A A A A Автор Тема: Моделируем оптику  (Прочитано 5326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 741
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Моделируем оптику
« Ответ #80 : 26 Сен 2011 [21:58:48] »
вот еще  :)
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн AP

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AP
Re: Моделируем оптику
« Ответ #81 : 26 Сен 2011 [22:05:12] »
Окуляр считал в обратном ходе, как это обычно делается.

Вы задавали различные веса на поля? При оптимизации дисторсию как-то держали?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #82 : 26 Сен 2011 [23:20:03] »
Просьба ногами не пинать  ^-^

Посчитал как говорил say ахроматик 254/1800

Совсем все плохо или пациент будет жить? :)
Аналогично, совсем не АЙС :-[ Жуткий красно-синий сферохроматизм! За то зелень идеальная!
Может стёкла поменять?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #83 : 26 Сен 2011 [23:47:04] »
вот еще  :)

Ага, вижу, как я и предполагал. Синий сведен с зеленым, а красный сильно выбивается. Надо при оптимизации дать вес на зеленый побольше, ну, скажем, 50, а красный выбрать от 1 до 2 чтобы свести его с синим. Тогда получится классическая хроматическая коррекция ахромата.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #84 : 26 Сен 2011 [23:50:56] »
Спасибо, Дмитрий! Только вот странно, неужели Плёссл на краю поля даёт такой жуткий астигматизм?! Там и кома похоже тоже имеется. Получается, что и 40 градусов поля для Плёссла много.

Ну да, так и есть. Но я бы видимость аберраций оценивал не так, как у телескопа. Надо с учетом фокусного расстояния окуляра определить угловой размер этих пятен и сравнить с угловым разрешением глаза. Тогда будет не так тоскливо. Ну и при уменьшении светосилы картинка будет лучше.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #85 : 27 Сен 2011 [00:04:36] »
Надо с учетом фокусного расстояния окуляра определить угловой размер этих пятен и сравнить с угловым разрешением глаза. Тогда будет не так тоскливо. Ну и при уменьшении светосилы картинка будет лучше.
Точно! Как только делаю выходной зрачёк не более 2мм, а поле не более 10 градусов в диаметре, так сразу получается идеальная картинка по всему спектру.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #86 : 27 Сен 2011 [01:28:18] »
Вот ещё окуляры

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #87 : 27 Сен 2011 [01:29:13] »
Последний том архива

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #88 : 27 Сен 2011 [03:52:18] »
А вот какая у меня получилась 10х проекционная система из из двух крошечных ахроматиков. На выходе поле диаметром 44мм под большие окуляры. Присутствует умеренный хроматизм положения и небольшой сферохроматизм. Выходной зрачок системы 3,4 мм соответствует относительному отверстию зеркала примерно 1/7. С боее светосильными зеркалами будет уже слишком заметна сферическая аберрация. Вот теперь бы параболу F/6 туда присоседить.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2011 [03:57:47] от INPan »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #89 : 29 Сен 2011 [10:29:07] »
Окуляр считал в обратном ходе, как это обычно делается.

Вы задавали различные веса на поля? При оптимизации дисторсию как-то держали?

Веса на поля одинаковые, ими там особо не сыграть, степеней свободы мало - 1 промежуток и 3 радиуса - это немного.
Дисторсию тоже нечем держать.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #90 : 29 Сен 2011 [10:30:25] »
Люди, какой следующий окуляр моделировать будем? Давненько я что-то сложные окуляры не считал :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #91 : 30 Сен 2011 [06:54:22] »
Усложним задачу.
Окуляр с удалённым выходным зрачком. Не знаю, встречаются сейчас такие? Свои положенные 40 градусов тоже не тянет. Кроме своего главного достоинства - выходного зрачка, вынесенного аж на 18 мм, остальное - одни недостатки ИМХО.
Дисторсия - 4%, ну и кривизна поля имеется, это даже на схеме видно.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2011 [09:05:34] от INPan »

Оффлайн AP

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AP
Re: Моделируем оптику
« Ответ #92 : 30 Сен 2011 [14:41:59] »
Окуляр считал в обратном ходе, как это обычно делается.

Вы задавали различные веса на поля? При оптимизации дисторсию как-то держали?

Веса на поля одинаковые, ими там особо не сыграть, степеней свободы мало - 1 промежуток и 3 радиуса - это немного.
Дисторсию тоже нечем держать.

Судя по скриншоту, вы пытались перебирать стекла, почему остановились на ТФ1-К8? У меня при переходе к ТФ5-СТК19 край поля немного улучшился.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #93 : 30 Сен 2011 [15:18:52] »
Окуляр считал в обратном ходе, как это обычно делается.

Вы задавали различные веса на поля? При оптимизации дисторсию как-то держали?

Веса на поля одинаковые, ими там особо не сыграть, степеней свободы мало - 1 промежуток и 3 радиуса - это немного.
Дисторсию тоже нечем держать.

Судя по скриншоту, вы пытались перебирать стекла, почему остановились на ТФ1-К8? У меня при переходе к ТФ5-СТК19 край поля немного улучшился.

Да, я смотрел насколько тяжёлые стекла улучшают поле. Улучшаю, но именно что "немного".
По весам на поля я написал неправильно, на ось ставил большой вес чтобы вытянуть центр.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #94 : 30 Сен 2011 [17:06:55] »
Вопрос.
Как по схеме окуляра, по расчётным параметрам, по размеру выходного зрачка определить какому относительному отверстию объектива соответствует ход лучей, представленный на схеме? Вот если бы как-то узнать положение входного зрачка окуляра. А мы знаем только расстояние от полевой диафрагмы до первой линзы, но ведь входной-то зрачёк расположен глубже.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #95 : 30 Сен 2011 [21:40:04] »
Вопрос.
Как по схеме окуляра, по расчётным параметрам, по размеру выходного зрачка определить какому относительному отверстию объектива соответствует ход лучей, представленный на схеме? Вот если бы как-то узнать положение входного зрачка окуляра. А мы знаем только расстояние от полевой диафрагмы до первой линзы, но ведь входной-то зрачёк расположен глубже.

Если известен диаметр выходного зрачка в прямом ходее лучей или, соответственно, диаметр входного зрачка при обратном ходе лучей, то поделите его на фокусное расстояние окуляраи получите искомую цифирь.
В моем примере окуляр посчитан в обратном ходе и диаметр входного зрачка равен 2мм.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Моделируем оптику
« Ответ #96 : 30 Сен 2011 [22:49:11] »
Ага, понятно! Спасибо, Дмитрий!
Интересный вывод получается. Выходной зрачок окуляра не должен превышать 2 мм. Как только он становится больше 2мм, так резко возрастает сферичка. А она очень вредна для планетника, сажает контраст и разрешающую способность.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #97 : 30 Сен 2011 [23:18:58] »
Ага, понятно! Спасибо, Дмитрий!
Интересный вывод получается. Выходной зрачок окуляра не должен превышать 2 мм. Как только он становится больше 2мм, так резко возрастает сферичка. А она очень вредна для планетника, сажает контраст и разрешающую способность.

Ну да, это лишь подтверждает тот факт, что при высоких светосилах окуляр начинает работать хуже.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #98 : 30 Сен 2011 [23:24:21] »
Попробовал посчитать Эрфле на поле 60 градусов при светосиле телескопа F/5.
Применил тяжелые стекла не обращая внимание на технологичность.
Вынос зрачка невелик, 6мм, но там больше и не получается.
Дисторсию исправлял ту, которая f-theta, то есть каждому миллиметру в фокальной плоскости соответствует одинаковое количество видимых в окуляр градусов.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Моделируем оптику
« Ответ #99 : 30 Сен 2011 [23:27:15] »
А вот то же самое, но при F/8
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak