Скорость света

[Labus]

Никто не доказывал. Это теоретическое приближение реальности как все в мире физики.
Наука это только ментальное отражение реальности.

Это только красивые слова. За ними не содержится абсолютно никакого смысла.

Кой-кому, бывает, и 2+2 не содержит  абсолютно никакого смысла..

[MINUS]

Кой-кому, бывает, и 2+2 не содержит  абсолютно никакого смысла..

Ну вот, похоже свалились таки в философию.
Хотя она, говорят,  тоже наука. 

[petrovich1964]

Ну, нет «моментального»  фото фотона! И быть не может! 

http://www.e-parta.ru/physics/75-2010-09-08-11-21-43.html

[Dachnik]

Если скорость неизменна. То изменение частоты вызывает изменение длины.

Давайте поставим формулу на Ноги. Мы измеряем частоту F потоиу обязанны формулу писать   F = С/L. От источника света идут в пространство во все стороны лучи со скоростью С и длиной волны L.
 Каждую точку пространства   волна будет проходить с частотой F₀=C/L. Приемник в такой точке будет регистрировать именно такую частоту.
Если приемник будет двигаться навстречу источнику со скоростью V, то приемник зарегистрирует F = F₀(1+V/C) = C/L + V/L = (C+V)L
F*L = (C + V)
Так что скорость С неизменна,  это приемник движется   .
Когда движется источник, ситуация другая. Я ее пояснил в предыдущем посту.
                   

[MINUS]

Простите за любопытство. Не понял некоторые моменты:

Какой именно приемник регистрирует частоту фотона?
Что такое "лучи идущие от источника во все стороны пространства"?
Фотон - это волна?

[Dachnik]

Простите за любопытство. Не понял некоторые моменты:
Какой именно приемник регистрирует частоту фотона?

Астроном наводит на Звезду телескоп и спектрографом наблюдает  изменение частотных спектров. Например Двойных Звезд.
Приемник GPS (высокоточный), определяющий свои координаты по изменению частоты сигнала от спутника GPS.

Что такое "лучи идущие от источника во все стороны пространства"?

От точечного источника (Звезды) идут лучи света по сфере.

Фотон - это волна?

Фотон света для интерференции, чисто волна. Для эффекта Доплера, без разницы.
Но проще иметь дело с радиоволнами. И скорость С и частоты регистрируется проще.

[petrovich1964]

Приемник GPS (высокоточный), определяющий свои координаты по изменению частоты сигнала от спутника GPS.

Какой частоте соответствует Рязань?

[Dachnik]

Приемник GPS (высокоточный), определяющий свои координаты по изменению частоты сигнала от спутника GPS.

Какой частоте соответствует Рязань?

Ну про CPS, это другая тема. На радиусе Земли все приемники CPS настроены на одну и ту же частоту, что в Рязани, что в Алабаме. На спутниках на меньшую, но  на одну и ту же  частоту. Потому как, при движении в потенциальном поле Земли, увеличение частоты зависит только от рассстояния от спутника по радиусу,  до поверхности Земли. ( Функция Лагранжа в Механике).
Ну а если по моему сообщению. Вы обратили внимание на формулу эффекта Доплера в справочниках? Обратили внимание, что никакого плавного повышения тона, по этим формулам не будет? Или будем говорить, что Доплер соврал?

[MINUS]

Астроном наводит на Звезду телескоп и спектрографом наблюдает  изменение частотных спектров. Например Двойных Звезд.

Вы видимо не поняли вопрос.

Еще раз. Какой именно детектор измеряет частоту фотона!

Все известные мне детекторы фотонов не измеряют частоту. Они реагируют на энергию фотона.
Например:
фотокатод - фотон "выбивает" из него электрон.
фотодиод или фоторезистор - фотон поглощается электроном, что добавляет электрону энергии и он становится электроном проводимости.
счётчик Гейгера - гамма квант выбивает электрон из корпуса счетчика
сцинтиллятор - ионизация атома сцинтиллятора фотоном

[AlAn]

Еще раз. Какой именно детектор измеряет частоту фотона!

Все известные мне детекторы фотонов не измеряют частоту. Они реагируют на энергию фотона.
Например:
фотокатод - фотон "выбивает" из него электрон.
фотодиод или фоторезистор - фотон поглощается электроном, что добавляет электрону энергии и он становится электроном проводимости.
счётчик Гейгера - гамма квант выбивает электрон из корпуса счетчика
сцинтиллятор - ионизация атома сцинтиллятора фотоном

А в спектрах (на фотографиях) линии можно по длинам волн (чаще всего), а можно по частотам регистрировать
Таким образом призма+фотоэмульсия или ПЗС матрица  или дифракционная решетка + фотоэмульсия или ПЗС матрица позволяют достаточно точно измерить длину волны, или, если желаете, частоту.

[MINUS]

А в спектрах (на фотографиях) линии можно по длинам волн (чаще всего), а можно по частотам регистрировать
Таким образом призма+фотоэмульсия или ПЗС матрица  или дифракционная решетка + фотоэмульсия или ПЗС матрица позволяют достаточно точно измерить длину волны, или, если желаете, частоту.

ПЗС матрица, считайте тот же самый фотодиод. 
Ну а эмульсия - поглощение кванта молекулой фотоэмулсии (галагенидом серебра) => фотохимическая реакция.

Так, что не в кассу.

Опять же регистрируется энергия кванта.

[Dachnik]

Астроном наводит на Звезду телескоп и спектрографом наблюдает  изменение частотных спектров. Например Двойных Звезд.

Вы видимо не поняли вопрос.
Еще раз. Какой именно детектор измеряет частоту фотона!

Теперь понял. Если мы говорим про видимый свет, то дедектором частоты является человеческий глаз. Частота световых волн четко увязана с цветом, а цвет с частотой.
Вроде так. И если белый свет разложить на спектор, то сдвиг по спектру даст оценку изменения частоты
А Вам это зачем. Специалисты этого дела замеряют запросто. На то они и специалисты. Чего нам в их дела лезть.
Вы формулу Доплера при движении источника смотрели?
Ну и как?

[dims]

Чем выше скорость тем выше энергия. Чем фотон синее тем выше его энергия. Результат эксперимента - фотон покраснел.

Гы гы! Почему же в свете далёких звёзд синий свет не приходит раньше?

А кто сказал, что синие фотоны движутся быстрее?

Петрович сказал.

[MINUS]

Теперь понял. Если мы говорим про видимый свет, то дедектором частоты является человеческий глаз. Частота световых волн четко увязана с цветом, а цвет с частотой.

Человеческий глаз тоже реагирует на энергию кванта. Из БСЭ:
"Фоторецепторы (от фото и рецепторы), световоспринимающие. светочувствительные образования, способные в ответ на поглощение квантов света молекулами содержащихся в них пигментов генерировать физиологический (нервный, рецепторный) сигнал."

Вроде так. И если белый свет разложить на спектор, то сдвиг по спектру даст оценку изменения частоты.
А Вам это зачем. Специалисты этого дела замеряют запросто. На то они и специалисты. Чего нам в их дела лезть.

Если особо не задумываться о том что и как там замеряется, то конечно получается запросто.
Но если подумать, то получается, что все измерения длины волны - косвенные измерения (через преобразование: длина волны -> энергия кванта -> взаимодействие с веществом).
Ну а способы даже косвенного измерения частоты единичного фотона мне неизвестны.

P.S. Видите ли, я отчасти тоже специалист. Как раз в полупроводниковых фотодетекторах - фотодиоды плюс сцинтилляторы, а ранее ПЗС.

Вы формулу Доплера при движении источника смотрели?
Ну и как?

В формуле я могу написать любой параметр, который захочу совсем не заморачиваясь тем, измеряется он непосредственно или нет. Математика все стерпит.

[petrovich1964]

Чем выше скорость тем выше энергия. Чем фотон синее тем выше его энергия. Результат эксперимента - фотон покраснел.

Гы гы! Почему же в свете далёких звёзд синий свет не приходит раньше?

А кто сказал, что синие фотоны движутся быстрее?

Петрович сказал.

Не надо наговаривать. Петрович сказал, что если двигаться на встречу фотонам то они становятся более синими, а если удаляться то фотоны будут более красными. И красные фотоны, и синии.

[AstroNick]

Не надо наговаривать. Петрович сказал, что если двигаться на встречу фотонам то они становятся более синими, а если удаляться то фотоны будут более красными. И красные фотоны, и синии.

А вот это, наверное, какой-то другой, "неправильный" Петрович изрёк:

И где там написано, что "скорость фотона уменьшается"?

Это следует из результата эксперимента.
Чем выше скорость тем выше энергия. Чем фотон синее тем выше его энергия. Результат эксперимента - фотон покраснел.
 

[petrovich1964]

А вот это, наверное, какой-то другой, "неправильный" Петрович изрёк:

Наверно кто-то слушая другого слышит только самого себя. Атом излучает фотон. Какой фотон родится "синий" или "красный" без разницы. Если приёмник двигается навстречу фотону, то скорость фотона относительно приёмника увеличивается, и в результате приёмник принимает фотон "посиневшим". В обратном случае - "покрасневшим". В следствии того что скорость фотона относительно приёмника уменьшилась.
Когда приёмник принимает фотоны летящие горизонтально то у фотонов один цвет, но если фотоны преодолевая земную гравитацию поднимаются вверх, то их скорость относительно приёмника уменьшается, и приёмник получает фотоны "покрасневшие". Что и было доказано в ходе эсперимента П-Р.
 

[konstkir]

А вот это, наверное, какой-то другой, "неправильный" Петрович изрёк:

Наверно кто-то слушая другого слышит только самого себя. Атом излучает фотон. Какой фотон родится "синий" или "красный" без разницы. Если приёмник двигается навстречу фотону, то скорость фотона относительно приёмника увеличивается, и в результате приёмник принимает фотон "посиневшим". В обратном случае - "покрасневшим". В следствии того что скорость фотона относительно приёмника уменьшилась.

Да и здесь у Вас неверно. Вам уже не раз говорили, что скорость фотона постоянна и все Ваши "увеличиваются и уменьшаются" ересь.
Оптика это не акустика . Эффект Доплера в оптике выводится по другому и имеет значение только скорость приемника относительно излучателя. А скорость фотона в СК и приемника, и излучателя равна С.

[petrovich1964]

Да и здесь у Вас неверно. Вам уже не раз говорили, что скорость фотона постоянна и все Ваши "увеличиваются и уменьшаются" ересь

Можете ещё раз десять сказать. Я Вам не запрещаю. Но мои слова подтверждаются результатами опыта П-Р.
 

[AstroNick]

Можете ещё раз десять сказать. Я Вам не запрещаю. Но мои слова подтверждаются результатами опыта П-Р.
 

Мечтать не вредно 
Можете хоть сто раз это повторить, но опыт П-Р подтверждает Гравитационное красное смещение, а вовсе не абсурдное "изменение скорости света относительно приёмника"