A A A A Автор Тема: Расширение или торможение вселенной?  (Прочитано 2651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

setgen

  • Гость
Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе. 

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #1 : 15 Авг 2011 [08:20:02] »
   Наверное, название темы Расширение или торможение вселенной? не совсем правильно. В самом расширении автор, видимо, не сомневается, а спрашивает расширяется ли она с замедлением или с ускорением.

setgen

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #2 : 15 Авг 2011 [08:49:38] »
Совершенно верно :)

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #3 : 15 Авг 2011 [13:54:55] »
Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе.

Да, правильно, только замените "звезду" на "галактику". Проблема в том что ускорение нельзя измерить непосредственно. Измеряется только скорость относительно нас (по красному смещению) и приблизительно расстояние (по яркости сверхновых). Сейчас пишут что Вселенная расширяется все-таки с ускорением. График скорость/расстояние не линейный, а показывает более медленные скорости на больших расстояниях. Т.е. чем дальше в прошлое, тем медленнее было расширение. Но есть проблема с точностью определения расстояния, так что вывод об ускорении расширения Вселенной может оказаться неверным.

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #4 : 15 Авг 2011 [17:40:35] »
Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе. 
никакого расширения нет, просто Вселенная старее чем Земля, вот свет и долетает до Земли с самых дальних уголков Вселенной. А нам кажется что Вселенная расширяется.
ИМХО.

sss

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #5 : 15 Авг 2011 [18:43:30] »
Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе. 
никакого расширения нет, просто Вселенная старее чем Земля, вот свет и долетает до Земли с самых дальних уголков Вселенной. А нам кажется что Вселенная расширяется.
ИМХО.

А астрономы-двоечники и не знали! ;D

Svvvetlana

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #6 : 15 Авг 2011 [19:58:21] »
Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе. 
никакого расширения нет, просто Вселенная старее чем Земля, вот свет и долетает до Земли с самых дальних уголков Вселенной. А нам кажется что Вселенная расширяется.
ИМХО.
Но это, мне кажется, ничего не объясняет. Расстояние-то между галактиками увеличивается. Они "разбегаются".

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #7 : 15 Авг 2011 [21:09:25] »
График скорость/расстояние не линейный, а показывает более медленные скорости на больших расстояниях.
Нельзя ли уточнить вид этого графика?
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Bad Intentions

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #8 : 16 Авг 2011 [01:08:25] »
Мне вот интересно, можно ли рассчитать конечную точку расширения пространства, если такова вообще существует, или проще говоря что такое бесконечность в пространстве?!

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 10 170
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #9 : 16 Авг 2011 [02:28:47] »
Господа, попробую Вас всех огорчить.
Мы до сих пор точно не знаем что такое свет.
А астрономия это работа со светом.
Если свет "стареет", в смысле "краснеет", то наши рассуждения о разбегающихся галактиках, ещё одно заблуждение, соответствующее современному знанию природы.

Позволю себе немного похохмить. Если Бог сделал хрустальный купол вокруг Солнечной системы, из которого идут световые лучи, то мы видим эти лучи и предполагаем что это звёзды, галактики.  ;)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Bad Intentions

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #10 : 16 Авг 2011 [02:48:25] »
Если Бог сделал хрустальный купол вокруг Солнечной системы, из которого идут световые лучи, то мы видим эти лучи и предполагаем что это звёзды, галактики.  ;)

::) Ваш тонкий намек в который раз заставляет нас убедится в своей ничтожности   :'(

setgen

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #11 : 16 Авг 2011 [08:33:50] »
Если расширение ускоряется, то все печально, даже очень, просто скоро ни чего не останется (((

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #12 : 16 Авг 2011 [13:55:19] »
Если расширение ускоряется, то все печально, даже очень, просто скоро ни чего не останется (((

"Скоро"? Не так уж скоро. По-сравнению с этим "скоро" все 14 миллиардов лет Вселенной - это один миг. Так что не переживайте :)

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #13 : 16 Авг 2011 [14:01:06] »
Нельзя ли уточнить вид этого графика?

Не могу найти того что имел в виду :(
Ближайший похожий - в книге "Астрономия. XXI век".

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #14 : 16 Авг 2011 [14:15:30] »
Важен пока не сам график, а сама зависимость о которой Вы говорите.
Что с чем связано? Определите поточнее - о какой конкретно скорости  Вы глаголите :).


polar

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #15 : 16 Авг 2011 [14:18:30] »
Нельзя ли уточнить вид этого графика?

Не могу найти того что имел в виду :(
Ближайший похожий - в книге "Астрономия. XXI век".

Что-то такое:




Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 858
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #16 : 16 Авг 2011 [18:52:28] »
Если свет "стареет", в смысле "краснеет", то наши рассуждения о разбегающихся галактиках, ещё одно заблуждение, соответствующее современному знанию природы.
Насколько я знаю, не только свет приходит из "дальних пределов" покрасневшим. Но и события о которых он рассказывает выглядят растянутыми во времени. Так, что вряд ли он "стареет".
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 737
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #17 : 16 Авг 2011 [20:04:16] »
Правильно, только надо закончить мысль. Растягивание времени внятно можно объяснить только расширением Вселенной и связанным с ним космологическим красным смещением.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 858
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #18 : 16 Авг 2011 [20:51:12] »
Ну, я предоставил закончить мысль самим апологетам "старения света".  8)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Кулик

  • Гость
Re: Расширение или торможение вселенной?
« Ответ #19 : 16 Авг 2011 [21:14:42] »
Где то слышал такую мысль, - что сжатие, с замедлением, рождает такую же наблюдательную картину, в космологии, как и расширение с ускорением…