Расширение или торможение вселенной?

[CADET]

Сжатие Вселенной, всё равно с замедлением или ускорением давало бы для начала космологическое фиолетовое смещение.

[Evalmer]

Что-то такое:

Благодарю.
Как и следовало ожидать: ни о какой однозначности результатов наблюдений речи не идет.

[polar]

Что-то такое:

Благодарю.
Как и следовало ожидать: ни о какой однозначности результатов наблюдений речи не идет.

Идет.

[konstkir]

Причем, идет на Нобелевскую Премию однозначно в ближайшие 5-10лет.

[Bad Intentions]

Причем, идет на Нобелевскую Премию однозначно в ближайшие 5-10лет.

Хм, оптимистично однако 

[Крупин]

    Нобелевкой премии по астрономии не существует.

[Bad Intentions]

    Нобелевкой премии по астрономии не существует.

Рискнем предположить, что речь идет о физике 

[setgen]

А вращение нашей солнечной системы вокруг квазара, не может влиять на смещение спектра? Может данные о расширении не корректны из-за вращения.

[Borisk221]

Галактики разбегаются-Вселенная расширяется
Далекие галактики разбегаются со скоростью выше скорости света,что полностью не противоречит СТО
т.к расширяется материя пространства,но так как она расширяется выше скорости света,
свет далеких галактик нас вообще никогда не догонит т.е мы видим "не большой" локальный отрезок нашей вселенной:
Меня терзают смутные сомнения, если материя пространства расширяется со скоростью выше скорости света
то какова эта чудовищная скорость? бесконечность? опять бесконечность
 

[CADET]

Скорость бывает не сама по себе, а относительно чего-то. Относительно нас скорость удаления тех частей Вселенной, что для нас «закатываются в невидимость» (с) примерно равна скорости света. А более дальних, соответственно больше. И эта величина скорости растягивания пространства будет расти с увеличением расстояния, но только до того момента, пока мы мысленно не дойдём до «самой дальней от нас точки Вселенной». А, учитывая, что Вселенная, скорее всего, безгранична, но замкнута, такая точка есть. И удаляется она от нас отнюдь не с бесконечной скоростью, а сколько-то там «с».
То есть, это я так думаю.

[konstkir]

    Нобелевкой премии по астрономии не существует.

Да, и по Квантовой Механнике или полу- или сверх- проводникам тоже.

Кстати,  Реликтовому Излучению вручено аж 2 премии.

[Крупин]

    Нобелевкой премии по астрономии не существует.

Да, и по Квантовой Механнике или полу- или сверх- проводникам тоже.

Кстати,  Реликтовому Излучению вручено аж 2 премии.

   Реликтовое излучение - совершенно другой коленкор. Там нетривиальная для того времени техничекое дотижение и как бы принципиально новое явление. Здеь же просто уточнение уже давным-давно известного явления, не связанное с каким-то прорывом - кропотливая рутинная статистика многих и многих "безликих". Кому из них премию давать и за что?

[konstkir]

    Нобелевкой премии по астрономии не существует.

Да, и по Квантовой Механнике или полу- или сверх- проводникам тоже.

Кстати,  Реликтовому Излучению вручено аж 2 премии.

   Реликтовое излучение - совершенно другой коленкор. Там нетривиальная для того времени техничекое дотижение и как бы принципиально новое явление. Здеь же просто уточнение уже давным-давно известного явления, не связанное с каким-то прорывом - кропотливая рутинная статистика многих и многих "безликих". Кому из них премию давать и за что?

Вам  просто не знакомы графики. Это равнозначное анизотропии РИ - открытие ТЭ и ускорения расширения Вселенной по свечам SN Ia. Именно за это Сол Перлматер, Адам Райсс и Брайан Шмидт получат Нобеля.

[dims]

Если звезда, находящаяся дальше, ускоряется быстрее чем та, которая ближе, то вселенная, судя по логике, замедляется. Так как ту звезду, что дальше мы видим, в более прошлом времени чем ту, которая ближе.

Вы всё запутали. Во-первых, есть скорость, а есть ускорение, которое суть скорость изменения скорости. Вы утверждаете, что мы видим, как звезда ускоряется. Но это невозможно увидеть, так как для этого за ней надо пронаблюдать миллион лет, чтобы её скорость заметно изменилась. Мы видим красное смещение звезды, то есть, скорее, скорость, а не ускорение. Кроме того, мы видим яркость звезды. Эти показатели не стареют со временем, то есть, если мы видим красное смещение Х, то хотя свет шёл миллион лет, этот Х всё равно актуален.

В общем и целом, проанализовав все данные и вычислив по всяким формулам, астрономы заключили, что Вселенная (А) расширяется и (Б) расширяется всё быстрей и быстрей (с ускорением). Поскольку расширение не затрагивает нашу группу галактик, то через миллиарды лет с ними ничего не случится, просто далёкие галактики, которые видны лишь в телескопы, перестанут быть видны вообще. Визуально небо не изменится (конечно, за многие года все созвездия перемешаются).

Есть сценарий, Big Rip, Большой разрыв, который говорит, что если расширение ускоряется слишком уж круто, то оно может в конечном итоге разорвать и связанные системы, то есть, галактики, планеты и атом. Это, действительно, катастрофический сценарий.

[setgen]

А как ускорение может повлиять на целостность атома, планет и галактик? Подскажите формулу если можно.

[Borisk221]

Скорость бывает не сама по себе, а относительно чего-то. Относительно нас скорость удаления тех частей Вселенной, что для нас «закатываются в невидимость» (с) примерно равна скорости света. А более дальних, соответственно больше. И эта величина скорости растягивания пространства будет расти с увеличением расстояния, но только до того момента, пока мы мысленно не дойдём до «самой дальней от нас точки Вселенной». А, учитывая, что Вселенная, скорее всего, безгранична, но замкнута, такая точка есть. И удаляется она от нас отнюдь не с бесконечной скоростью, а сколько-то там «с».
То есть, это я так думаю.

Разве существует самая дальняя точка во вселенной?
если вселенная пространственно замкнута ,то после облета вы вернетесь туда откуда начали свой путь,
а  геометрия плоской вселенной это бесконечность, но тогда теряется смысл расширения пространства
бесконечная вселенная не может становится больше она и так бесконечна

[Borisk221]

А как ускорение может повлиять на целостность атома, планет и галактик? Подскажите формулу если можно.

Ускоренное расширение на атомы и галактики никак не влияют
Расширяется ткань пространства при этом атомы не растягиваются

[CADET]

Разве существует самая дальняя точка во вселенной?
если вселенная пространственно замкнута ,то после облета вы вернетесь туда откуда начали свой путь,

Почему, нет? Если расширение Вселенной вдруг остановится, то теоретически возможно отправившись в любом направлении вернуться в точку старта. Если скорость полёта при этом будет неизменна, то на его середине вы как раз и посетите самую удалённую от нас область Вселенной.

[setgen]

Замкнутая сама на себя, как то не укладывается в голове, также как бесконечная

[CADET]

Полностью уложить это в голову, видимо, невозможно, но приблизиться к пониманию используя различные аналогии можно.
Представьте одномерных существ живущих на тонкой нити. Они знают одно измерение: длину. Вся их Вселенная одна нить неимоверной длины. И вдруг одному учёному приходит в голову, что эта нить замкнута! Нам это понять легко, а каково одномерникам!
Даже гипотетические двухмерники, живущие на плоскости, посмеются над трудностями понимания одномерников. Зато им самим трудно будет втолковать, что их Вселенная может быть не бесконечная плоскость, а замкнутая сама на себя поверхность шара. Она замкнута в третьем измерении, о котором двухмерники не имеют никакого понятия. Но они могут представить себе эту фигуру, вращая окружность в третьем измерении, о котором знают только теоретически.
А следующий логический шаг, это уже нам представить нашу трехмерную Вселенную, всего лишь замкнутой в четвёртом измерении... теперь это легко!