A A A A Автор Тема: Шаговый двигатель и редуктор  (Прочитано 6282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Шаговый двигатель и редуктор
« : 12 Авг 2011 [07:17:06] »
Добрый день!

Собираюсь построить немецкую монтировку для ньютона с зеркалом 300мм. В качестве редуктора до червячной пары хочу использовать планетарный редуктор. Подскажите пожалуйста какие модели ШД и редукторов оптимальны для этой цели? До этого не приходилось иметь дело с ШД и редукторами.

ПС: С астрономией и телескопами знаком, но с телескопостроением нет.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #1 : 12 Авг 2011 [13:03:15] »
Нынче это не в моде - планетарные редуктора (на сколько я помню у них люфты больше чем у обычных того же класса точности). Проще и точнее - поставить между шд и червяком ременную передачу (зубчатые шкивы и ремень можно найти в магазине с электроинструментом, как запчасть для электрорубанков, а также в магазинах где продаются р/у модели). Да, чуть не забыл - шд при этом должен работать  в режиме микрошага.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #2 : 12 Авг 2011 [13:27:13] »
А вообще вы бы с дискусом по этому поводу поговорили - это его колея.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #3 : 13 Авг 2011 [14:25:22] »
какой диаметр червячной шестерни , количество зубъев , чем мотор крутить собираетесь ?

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #4 : 13 Авг 2011 [15:40:36] »
Тоже зеркало 300мм и также немецкую монтировку для ньютона собираюсь делать в будущем. Буду следить за темой.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 978
  • Благодарностей: 1124
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #5 : 13 Авг 2011 [19:39:55] »
Если движки нужны именно шаговые, то вот неплохие:
http://www.purelogic.ru/2902.html
вешал их на пару телескопов.

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #6 : 14 Авг 2011 [00:06:27] »
Нынче это не в моде - планетарные редуктора (на сколько я помню у них люфты больше чем у обычных того же класса точности). Проще и точнее - поставить между шд и червяком ременную передачу (зубчатые шкивы и ремень можно найти в магазине с электроинструментом, как запчасть для электрорубанков, а также в магазинах где продаются р/у модели). Да, чуть не забыл - шд при этом должен работать  в режиме микрошага.

Насчет резины, у неё сильно меняются характеристики в зависимости от температуры, в наших широтах перепад будет от -30 до +30, как это скажется на качестве передачи?

какой диаметр червячной шестерни , количество зубъев , чем мотор крутить собираетесь ?

Насчет червячной пары ничего не могу сказать, завтра пойду на барахолку. Крутить в смысле какой контроллер? Пока тоже не решил, все будет зависить от ШД. У него много видов: двигатели с переменным магнитным сопротивлением, двигатели с постоянными магнитами, гибридные двигатели, на giden.ru отдельно выведены еще 2 фазные и 5 фазные (в чем между ними разница пока не знаю, занимаюсь этим вопросом). Есть ли в них принципиальная разница для привода монтировки, или же важны только шаг и крутящий момент?

Если движки нужны именно шаговые, то вот неплохие:
http://www.purelogic.ru/2902.html
вешал их на пару телескопов.

Я перечитал уже форум, нашел ссылки на эти магазины, так выбор есть, но проблема в том что выбрать? Какой люфт дают эти ШД с редуктором, на сайте информацию на эту тему не нашел.

http://giden.ru/

Тут по моему продукция японская качество у них должно быть на соответствующем уровне :) . Тока прайслист я не нашел.  :(

Насчет монтировки думаю какой вариант лучше: американская монтировка как или же немецкая монтировка? Телескоп хочется использовать для визуального наблюдения и фотографирования.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #7 : 14 Авг 2011 [02:04:27] »
двигатель должен быть оптимизирован для работы в микрошаге и иметь момент примерно 0,5 Нм , мы применяем такие
http://www.trinamic.com/tmc/render.php?sess_pid=261
Ремни работают от -30 до +100 без  проблем .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #8 : 14 Авг 2011 [03:37:51] »
HEQ-5 может нести 15 кг полезной нагрузки и килограмм 20 противовесов, итого 35. На вилочной монтировке Ньютон сам себя уравновешивает. Если такую вилку рассчитывать на 25-30 кг нагрузки, то возможно ли применить ШД и всю начинку от HEQ-5?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #9 : 14 Авг 2011 [12:01:58] »
Сходил на барахолку ничего не нашел кроме как пары плоско выпуклых линз  :(, да и то с царапинами. Насчет ЧП возлагаю надежды на авиастрой, благо в Казани оно есть, осталось найти оттуда токаря который может сделать ЧП...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 978
  • Благодарностей: 1124
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #10 : 14 Авг 2011 [12:21:24] »
Тебе 15 лет?

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #11 : 14 Авг 2011 [12:26:11] »
Тебе 15 лет?

23, а зачем спрашиваете? я немного в ступоре.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 978
  • Благодарностей: 1124
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #12 : 14 Авг 2011 [12:31:17] »
Купи готовый телескоп.

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #13 : 14 Авг 2011 [12:40:12] »
Купи готовый телескоп.

Купил уже PowerSeeker 127EQ пару лет назад, с начало думал обновить его, потом новый купить.

Но лучше самому построить, так как это дает опыт и знания + отношение к тому что построил сам совсем другое  :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #14 : 14 Авг 2011 [12:44:47] »
Представь себе что предстоит построить , например пылесос , или электромясорубку , как думаешь что легче , построить или купить ?
Представь что построить работоспособную монтировку намного сложней , да еще без опыта и знаний .

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #15 : 14 Авг 2011 [12:57:51] »
Представь себе что предстоит построить , например пылесос , или электромясорубку , как думаешь что легче , построить или купить ?
Представь что построить работоспособную монтировку намного сложней , да еще без опыта и знаний .

Работоспособность большинства бюджетных монтировок вызывает большие сомнения))
Видимо знания и опыт редки даже среди производителей.

Оффлайн nazipov.almazАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nazipov.almaz
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #16 : 14 Авг 2011 [13:06:41] »
Представь себе что предстоит построить , например пылесос, или электромясорубку , как думаешь что легче , построить или купить ?
Представь что построить работоспособную монтировку намного сложней , да еще без опыта и знаний .

Насчет пылесоса и мясорубки их проще купить и не так дорого они стоят. Купил я PowerSeeker 127, штатив да и сама монтировка у него честно говоря никуда ни годиться.

Я не просто так пришел к мысли строить телескоп с зеркалом 300мм. Изначально я думал обновить имеющийся, но привести его в нормальное состояние стоит примерно как новый телескоп. Решил купить, даже выбрал модель, но отказался из за стоимости.

Строительство будет на несколько этапов разбито или даже подпроектов:
  • Изготовление монтировки и доводка его до ума, проверка с трубой PS 127
  • Изготовление обдирочного станка, изготовление зеркала и трубы на 150мм
  • Изготовление 300мм зеркала
При таком ходе будет постепенный набор опыта и знаний.

Насчет опыта и знаний - человек может обучаться, в этом его особенность.

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 730
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #17 : 14 Авг 2011 [13:55:29] »
Реально построенных монтировок можно по пальцам перещитать,вот у литовца видел монтировку но у него в гараже приватизированный токарно-фрезерный с ЧПУ и зубонарезной имеется и пользоватся ими он умеет.А искать на каждую деталь того кто изготовит долгий и дорогой процесс.Что-то простое может и можно сделать но не больше.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #18 : 14 Авг 2011 [14:02:51] »
лучше на ось ведения нарезать новую ЧП с большим модулем(M=1), понятно, что число зубов должно быть одинаковым.
Несомненно. Я имел ввиду, что от ХЕКа позаимствовать ШД и управление.

Что же до того, что лучше купить готовую монтировку, согласен. Будь у меня на то деньги, как у Абрамовича, сидел бы на Гаваях. :)
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Шаговый двигатель и редуктор
« Ответ #19 : 14 Авг 2011 [15:04:10] »
Тебе 15 лет?

Олег, а тебе 16?

Помнится когда я пришел на этот форум мне было 17 лет, а вопросы я задавал как 10-ти летний. И ничего, все терпеливо отвечали, и не спрашивали сколько мне лет. Почему вы так фамильярно относитесь к человеку которого не знаете? а может ему за 70 вообще, а вы ему тыкаете! Да и форум создан как раз для общения, а тем более тема телескопостроения создана не для того чтобы писать "зачем делать - ты лучше купи". Хочет человек - пусть попробует, форумчане же могут помочь советом.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ