Ньютон 500мм

[Пецык Алексей]

Оправа весит 12 кг??? Это очень много. Моя, на 18 дюймов, весит 4 кг



Удачи в постройке!!! Большой проект задуман! 

[ДимСаныч]

Оправа весит 12 кг??? Это очень много. Моя, на 18 дюймов, весит 4 кг



Удачи в постройке!!! Большой проект задуман! 

Алексей у Вас чистокровный Доб.

п.с. Ещё что считать входящим в оправу.

п.с. Например нет кольца и (или) боковая разгрузка тросик.

[Ivan7enych]

Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

Тут куча линий под разными углами, а классический фрезер не бегает по диагонали. Про ЧПУ я ни слова не услышал.

Розовая здоровая деталь легко заменяется на треугольник из прямоугольного профиля (стального или дюралевого), при той же жесткости выигрыш в весе раза в 2 как минимум. И потери материала при обработке минимальны.

[SAY]

Я уже второй раз слышу что оправа не оправдано сложна. Но мне пока ни кто не ответил чем она сложна? Своим механизмом? Так этот классический механизм. Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

У Доба и немецкого экваториала (о нём речь или всё же о вилке?) диаметрально противоположные требования по ЦТ трубы.
Зачем Добу сложная специальная оправа, применимая к инструментам фотографического класса ?  Доб по определению - простейший инструмент, так он по крайней мере изначально задумывался. Применять к нему сложные утяжелённые технологии никакого смысла не имеет (ИМХО).
Для сведения - в моём экваториальном 14" Добе длиной 157 см (фокус 168 см, ГЗ весом 8 кг) ЦТ трубы находится в 27 см от нижнего среза короба. Представьте себе что-то подобное на немецком экваториале.

[kryptonik]

Для такого массивного зеркала неплохо изначально озаботиться принудительным охлаждением. Это не так давно обсуждалось, я вот тоже почесал репу и установил вентилятор сантиметрах в 5-10 над зеркалом. По идее это должно дать более равномерное охлаждение чем боковые вентиляторы и сдувание теплого воздуха при минимальной мощности. Положительный эффект есть однозначно, у меня, правда, труба и еще один вентилятор работает на выдув.

[Piter_Korn]

А вот еЩо алюминиевый ...
http://www.opticalmechanics.com/evolution_dobs/evo-30_intro/index.html

[ДимСаныч]

Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

Тут куча линий под разными углами, а классический фрезер не бегает по диагонали. Про ЧПУ я ни слова не услышал.

Розовая здоровая деталь легко заменяется на треугольник из прямоугольного профиля (стального или дюралевого), при той же жесткости выигрыш в весе раза в 2 как минимум. И потери материала при обработке минимальны.

Иван, разговор идёт про эту деталь? Это самая тяжёлая деталь, практически половина веса всей оправы. Вот тут, считаю, можно былоб поработать ещё (еслиб было время  ) Она была треугольником изначально. Я её урезал совместив с функцией коромысел и облегчил центральной дырой совместив её с функцией возможного вентилятора. Толщину её ессно увеличил, примерно прикинув "опасное сечение". Как ближайшее решение по облегчению - можно просверлить доп. отверстия, но толщину и форму менять не желательно.

п.с.Про возможности производства на котором будет это всё воплощаться ничего не знаю!

[ДимСаныч]

А вот еЩо алюминиевый ...
http://www.opticalmechanics.com/evolution_dobs/evo-30_intro/index.html

Михалыч, ссылка не читается.

[ДимСаныч]

Я уже второй раз слышу что оправа не оправдано сложна. Но мне пока ни кто не ответил чем она сложна? Своим механизмом? Так этот классический механизм. Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

У Доба и немецкого экваториала (о нём речь или всё же о вилке?) диаметрально противоположные требования по ЦТ трубы.
Зачем Добу сложная специальная оправа, применимая к инструментам фотографического класса ?  Доб по определению - простейший инструмент, так он по крайней мере изначально задумывался. Применять к нему сложные утяжелённые технологии никакого смысла не имеет (ИМХО).
Для сведения - в моём экваториальном 14" Добе длиной 157 см (фокус 168 см, ГЗ весом 8 кг) ЦТ трубы находится в 27 см от нижнего среза короба. Представьте себе что-то подобное на немецком экваториале.

Главная цель не Доб!

[Пецык Алексей]

Оправа весит 12 кг??? Это очень много. Моя, на 18 дюймов, весит 4 кг



Удачи в постройке!!! Большой проект задуман! 

Алексей у Вас чистокровный Доб.

п.с. Ещё что считать входящим в оправу.

п.с. Например нет кольца и (или) боковая разгрузка тросик.

Пластинку разгрузочную можно взять за основу.
Тут смотрите - боковая разгрузка реализуется легко. Надо только тонкие пластинки на которых вынесены боковые лапки заменить на что-то более мощное и далее - коромысло, как у Вас, на штыре. Основание для юстировки можно сделать вот такое
http://www.astronomer.ru/data/images/13/001321-57_57.jpg

У меня такая оправа только потому, что я её под квадратный ящик делал. Делал бы под круглый - изготовил бы в основании звезду. Делал бы для экваториала - как описал выше.

[ДимСаныч]

Алексей, немножко не понял про боковую разгрузку.
Основанием для юстировки в моём случае служит кольцо и вес его 3 кг. Оно-же является и жёсткостью трубы. В Вашем варианте это основание требует уже жёсткой трубы, а вес его не думаю что будет много меньше кольца и в конечном общем весе "то на то" и выйдет с единственной разницей что ЦТ телескопа сместится к фокусеру что нам не на руку.

[Пецык Алексей]

Алексей, немножко не понял про боковую разгрузку.

Ну у меня ее коромыслами нет. Ремень. А боковые лапки они ТОЛЬКО против выпадения зеркала из оправы. Поэтому крепятся на нетолстом швеллере. Если бы надо было делать реально разгрузку для экваториала, то установил бы опоры для боковых коромысл на кусках швеллера дюралевого 40х18х2,8мм, есть у меня такой. И вес пластины у меня наверное килограмма 3.

Про трубу - я бы в Хотьково заказал, Или пластик, или бумажнобакелитовую - а она весьма жесткая. Но при желании можно и фанерным кольцом усилить.

[Дмитрий Иванов]

Олег Чекалин продовал, ведь, набор "доделай сам" 500 мм. ньютон, чем-то не понравился? Там и труба, и оправы главного и диагонального, ГЗ опять же...

[Пецык Алексей]

У Олега труба целиковая была.

Я бы делал ферменную, причем не Серрюрье, а обычную, а-ля доб. Тока надо ЦТ поближе к зеркалу сместить, но этого можно добиться или утяжелив зад трубы, или облегчив перед.
ИМХО последнее предпочтительнее...

[Владимир Николаевич]

Про разгрузку - непонятно. Чем обусловлен выбор двухъярусной системы разгрузки?

Согласен с Олегом. Полный бред..... Да и 9 точек для гз 500 толщиной 1\10 выше крыши!
Опыт строительства крупных Ньютонов то у проектанта был или это "дипломный проект"

[SAY]

Я уже второй раз слышу что оправа не оправдано сложна. Но мне пока ни кто не ответил чем она сложна? Своим механизмом? Так этот классический механизм. Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

У Доба и немецкого экваториала (о нём речь или всё же о вилке?) диаметрально противоположные требования по ЦТ трубы.
Зачем Добу сложная специальная оправа, применимая к инструментам фотографического класса ?  Доб по определению - простейший инструмент, так он по крайней мере изначально задумывался. Применять к нему сложные утяжелённые технологии никакого смысла не имеет (ИМХО).
Для сведения - в моём экваториальном 14" Добе длиной 157 см (фокус 168 см, ГЗ весом 8 кг) ЦТ трубы находится в 27 см от нижнего среза короба. Представьте себе что-то подобное на немецком экваториале.

Главная цель не Доб!

Так какая главная цель (назначение) и на чём труба висеть будет в конечном итоге?

[Filosof]

Я уже второй раз слышу что оправа не оправдано сложна. Но мне пока ни кто не ответил чем она сложна? Своим механизмом? Так этот классический механизм. Форма деталей? Так она рубленная что облегчает фрезеровку. Что ещё?

У Доба и немецкого экваториала (о нём речь или всё же о вилке?) диаметрально противоположные требования по ЦТ трубы.
Зачем Добу сложная специальная оправа, применимая к инструментам фотографического класса ?  Доб по определению - простейший инструмент, так он по крайней мере изначально задумывался. Применять к нему сложные утяжелённые технологии никакого смысла не имеет (ИМХО).
Для сведения - в моём экваториальном 14" Добе длиной 157 см (фокус 168 см, ГЗ весом 8 кг) ЦТ трубы находится в 27 см от нижнего среза короба. Представьте себе что-то подобное на немецком экваториале.

Главная цель не Доб!

Так какая главная цель (назначение) и на чём труба висеть будет в конечном итоге?

Главная цель - визуальный дипскайный инструмент.
В дальней перспективе (2 -3года) сядет на вилку от Дискуса.
Тогда к визуалу добавится астрофото.

[Filosof]

Про разгрузку - непонятно. Чем обусловлен выбор двухъярусной системы разгрузки?

Согласен с Олегом. Полный бред..... Да и 9 точек для гз 500 толщиной 1\10 выше крыши!
Опыт строительства крупных Ньютонов то у проектанта был или это "дипломный проект"

Владимир Николаевич, если вы про меня, то опыт строительства был только 150мм Ньютона, но "под ключ" своими руками от оптики до механики Добсона. Все было просто, кустарно, но работало и прекрасно показывало.

Сейчас опыт заимствуется у более опытных коллег
Я, все же, получаю удовольстие от наблюдения, а не от изготовления.
Готовые варианты (Obsession и прочее) выходят значительно дороже.
+ доверие к качеству оптики Антона Савельева.

Поэтому принцип таков: Цель-средства-решение

[ДимСаныч]

Я конечно понимаю волнения оппонентов, если конечно уместно применить это  слово в данном случае, потому что задача оппонента давать конструктивную критику, а не заявлять во всеуслышание что это "полный бред" не отвечая даже на наводящие вопросы. Да опыта строительства Ньютонов у меня нет, и я не претендую на оригинальность конструкции, но у меня есть опыт строительства другого. Да и вообще пожалуй я единственный кто согласился помочь человеку не смотря на свою занятость. Так что либо давайте говорить о конструктиве, либо давайте закроем эту тему.

[Пецык Алексей]

Про разгрузку - непонятно. Чем обусловлен выбор двухъярусной системы разгрузки?

Согласен с Олегом. Полный бред..... Да и 9 точек для гз 500 толщиной 1\10 выше крыши!
Опыт строительства крупных Ньютонов то у проектанта был или это "дипломный проект"

Угу. А давайте его вообще - за центр приклеем? 

18 точек - вполне нормальное решение. А главное - то оно еще и красивое. И изготовление доставляет эстетическое наслаждение.
А так - в менее ответственных местах боимся недобдеть, а в самом ответсвтенном предлагаем упростить.

И разгрузку я бы делал трехуровневую - надо чтобы и "пятачки" качались