Астрономический Комплекс "Краснодар"

[johny74]

Напильник круглый. Без иронии.  там отверстия под 20 мм. А у меня сверла только на 18 мм были.  А нержавейку предположим , сверлить вообще не вариант , приходилось электросваркой прожигать

Спасибо! Да, нержавейка материал достойный, но трудный в обработке.

[AleksSlt]

Спасибо! Да, нержавейка материал достойный, но трудный в обработке.

Сварные работы проводить одно удовольствие   А вот резать фортункой  не на один десяток отрезных дисков. Впрочем "плазма" в помощь, но  после нее  наплывы зачищать долго.
 А господам "оппонентам" напомню что сдали в металлолом.  18Х12Н10Т с термообработкой.....  радуйтесь  именно ваши заявления стали причиной уничтожения проекта. ( ежовщина 1937 года в чистом виде).  Внутри белых штанг (фторопластовых трубах) стояли титановые трубки в качестве стержней. повезло тому  кто эти трубы будет использовать для водоснабжения
 Так что, буду довольствоваться оставшейся фурнитурой из хромированных трубочек, предназначавшиеся для закрепления солнечных батарей  вокруг корпуса телескопа. Кстати ничто не мешает купить пару листов нержавейки и повторить изделие но уже у себя на огороде дома.

[Tuist]

18Х12Н10Т термообрабатывается?

Как? Для чего?

[Андрей Лёвин]

Спасибо! Да, нержавейка материал достойный, но трудный в обработке.

Сварные работы проводить одно удовольствие   А вот резать фортункой  не на один десяток отрезных дисков. Впрочем "плазма" в помощь, но  после нее  наплывы зачищать долго.
 А господам "оппонентам" напомню что сдали в металлолом.  18Х12Н10Т с термообработкой.....  радуйтесь именно ваши заявления стали причиной уничтожения проекта. ( ежовщина 1937 года в чистом виде).  Внутри белых штанг (фторопластовых турубах) стояли титановые трубки в качестве стержней. повезло тому  кто эти трубы будет использовать для водоснабжения
 Так что, буду довольствоваться оставшейся фурнитурой из хромированных трубочек, предназначавшиеся для закрепления солнечных батарей  вокруг корпуса телескопа. Кстати ничто не мешает купить пару листов нержавейки и повторить изделие но уже у себя на огороде дома.

Как так может быть??!!! Нормальный человек наоборот назло критикам наизнанку вывернется, а доделает, чтобы доказать, что он прав! Так все твои начинания канут в небытие... 

[AleksSlt]

Как? Для чего?

здесь поверхностно , http://tutmet.ru/zakalka-nerzhaveyushhej-stali.html . подробности в справочниках по машиностроению и "Детали машин".

[viktoridze]

Спасибо! Да, нержавейка материал достойный, но трудный в обработке.

Сварные работы проводить одно удовольствие   А вот резать фортункой  не на один десяток отрезных дисков. Впрочем "плазма" в помощь, но  после нее  наплывы зачищать долго.
 А господам "оппонентам" напомню что сдали в металлолом.  18Х12Н10Т с термообработкой.....  радуйтесь именно ваши заявления стали причиной уничтожения проекта. ( ежовщина 1937 года в чистом виде).  Внутри белых штанг (фторопластовых турубах) стояли титановые трубки в качестве стержней. повезло тому  кто эти трубы будет использовать для водоснабжения
 Так что, буду довольствоваться оставшейся фурнитурой из хромированных трубочек, предназначавшиеся для закрепления солнечных батарей  вокруг корпуса телескопа. Кстати ничто не мешает купить пару листов нержавейки и повторить изделие но уже у себя на огороде дома.

Как так может быть??!!! Нормальный человек наоборот назло критикам наизнанку вывернется, а доделает, чтобы доказать, что он прав! Так все твои начинания канут в небытие... 

Да, жаль. Кто мог подумать , что так всё закончится...

[AleksSlt]

Главное, опыт приобретен. учтены ошибки. В перспективе вот это изделие   укомплектованным солнечными батареями как и задумывал. А что до зеркал , я не фанат Лиона Фуко.  Уважаю как ученого .

[mo]

Почему выбраны прямые пролёты фермы?

[AleksSlt]

Почему выбраны прямые пролёты фермы?

не хватило нужных элементов.  потом не стал заморачиваться и поставил "прямой вариант" кстати не хуже чем классика. И легче.

[mo]

кстати не хуже чем классика

По каким критериям?

[AleksSlt]

по весовым.  просто легче.  меньше элементов крепежа.

[mo]

по весовым.  просто легче.  меньше элементов крепежа.

Вес меньше. Остальные критерии неизменны?

[ROVIAN]

по весовым.  просто легче.  меньше элементов крепежа.

по весовым.  просто легче.  меньше элементов крепежа.

Остальные критерии неизменны?

Какие ?
Олег, тут нужно с понятиями определиться. Посто Алексей называет два элемента соединённые трубками (хромированными, крашенными особопрочной эмалью и т.п.), черенками от лопат, и другими элементами - фермой.
Принцип работы фермы для него не важен. 
Это как на стройке у сварных, чтобы мало не было, проставим лист 20-ку и косынок из такого же налепим. 
Такое раньше было на обсерватории РГУ, на АПШ-6 навешено было очень много всего. Металл с руку толщиной, повесить-снять проблема такая...... Тянуло и ладно.

[mo]

Не, я ж сопромат не учил. Честно сказать и не знаю, почему Шухов свою башню из обрезков гипербол строил. Хоть его водонапорная башня в центре Краснодара смотрится на 5+. А уж "шуховская" телевышка на Шаболовке в Москве... уууу... Я полтора года работал в 20 метрах от неё. Наслаждался видом каждый рабочий день.

Подумал, вдруг Алексей что-то знает, но из-за давления на него стесняется сказать.

Был у меня случай, личный опыт так сказать. Я как-то заходил к знакомому, у него в обсерватории удлинитель колонны телескопа был собран на четырёх длинных шпильках. Шпильки были параллельны друг-другу. Снизу бетон. Сверху стальной круг. Шпильки чуть торчали сверху.

С разрешения знакомого я взял обрезок валявшейся в углу арматуры. Зацепил её за пару верхних торчков шпильки и чуть потянул. Прочность на кручение отсутствовала. Знакомый переделал этот узел.

[ROVIAN]

параллельны друг-другу. Снизу бетон. Сверху стальной круг. Шпильки чуть торчали сверху.

С разрешения знакомого я взял обрезок валявшейся в углу арматуры. Зацепил её за пару верхних торчков шпильки и чуть потянул. Прочность на кручение отсутствовала. Знакомый переделал этот узел.

Так это только один момент.

[AleksSlt]

Какие ?
Олег, тут нужно с понятиями определиться. Посто Алексей называет два элемента соединённые трубками (хромированными, крашенными особопрочной эмалью и т.п.), черенками от лопат, и другими элементами - фермой.

БТА не ферма?  трубы же .  Вы из одной крайности в другую метаетесь причем свои умозаключения "от моего имени преподносите" . это  странно очень.  я  основываюсь на фактах и теоретической механике.  а вы на детской книжке от Сикорука. Так давайте посчитаем как "надо" и правильно. здесь. на форуме.  Есть такой телескоп из ТРУБ , БТА называют.  проведите экстраоляцию с соотношением диаметра труб, веса по  краям этих труб. Имеет ли значение количество точек опирающиеся на торцы труб ( 4 точки в классической ферме и 8 точек  если штанги вдоль оси телескопа. ) . Мне удобно так.  Чем легче переднее кольцо с пауком и  вторичкой, тем меньше понадобится для крутящего момента на валу двигателя. остальное , пусть теоретики считают если интересно.  Вопрос знающим,   как распределятся силы  на этих рисунках? простая задача по теормеху.  в случае "фермы по классике"  передняя часть будет тяжелее.   В обоих случаях 8 штанг.

[mo]

БТА не ферма?  трубы же

Пример не подходящий. У БТА не параллельные трубы, а пространственная ферма. Скорей всего, Сюрюрье, то есть не меняющая юстировку при прогибах.

[ROVIAN]

Какие ?
Олег, тут нужно с понятиями определиться. Посто Алексей называет два элемента соединённые трубками (хромированными, крашенными особопрочной эмалью и т.п.), черенками от лопат, и другими элементами - фермой.

БТА не ферма?  трубы же

Лёша, вот ты всё время про книги по механнике говоришь, на них ссылаешься....  Мне кажется, что ты или чего-то не дочитал или просто неправильно понял. Какой к чёрту весь Теормех, давай начинай с его примитивной части - статики. В простонародье - сопромат. Рассмотри конструкцию и работу фермы, наверно не зря элементы соеденены подобным образом. Именно так и достигается мин. деформаций при мин. толщине элементов (стало быть и весе).
Ну и дальше о прогибах.... они есть, но наша задача, чтобы на наших рабочих углах (ну скажем от 15 до 90 гр.) они были в допусках. А у тебя два критерия, выдержит трубка тебя или нет. Я же писсал тебе, в личке, чтобы ты сам проверил прогибы этих трубок и даже как это сделать. И ?? Эти прогибы никак не катят для оптики. Посмори какие люфты и прогибы убирает Иван Семёнович...а без этого никуда, оптической оси нет, юстировка в хлам.
Ну раз не нравится описание в книге Сикорука, то прочти в другой о работе ферм телескопа. Там же есть как работают эти элементы относительно "средника", прогибы есть с двух сторон и в сторону к зеркала и в сторону вторички.  Но главное заключается в том, как расчитать и компенсировать эти прогибы. Тем более комп под рукой, и проги и куча справочной литеретуры.   
 

не меняющая юстировку при прогибах.

Я об этом ему выше и писал.

[AleksSlt]

на БТА внутри труб троса.  и система натяжения как на Останкинской телебашне.

[ROVIAN]

на БТА внутри труб троса.  и система натяжения как на Останкинской телебашне.

Расчитай без троса. Посмотри в теме Олега Чекалина хотя бы сначала фото ферм.