Где искать новую цель?

[bob]

Конгресс, возможно, не выделит средства на астероидную миссию НАСА:
"...Конгресс США, возможно, не поддержит выделение средств на астероидную миссию НАСА, но в то же время может восстановить урезанное в минувшем году финасирование исследований Солнечной системы с помощью автоматических зондов, следует из резюме подготовленного конгрессменами варианта бюджета НАСАhttp://rus.ruvr.ru/news/2013_06_18/Kongress-vozmozhno-ne-videlit-sredstva-na-asteroidnuju-missiju-NASA-0604/

Мудрые люди! Ну, если кто умный не подсказал. Конечно, пилотируемые полёты даже к близко пролетающим астероидам, а тем более к планетам - бессмыслица. Разумнее делать ставку на автоматику. Ну, если вообще делать ставку на космос, что само по себе сомнительно. Любопытно. Вот, допустим, сегодня NASA утвердило к полёту восьмерых марсонавтов. А у них нет не только корабля и ракеты, но Конгресс даже к астероиду миссию не профинансирует. Что это? Тяжба между NASA и Конгрессом, игра в поддавки?

...Всё выяснилось. Ув. Маска пишет:
"..."В краткосрочной перспективе главные задачи пилотируемой программы НАСА будут включать… продолжение разработки ракеты-носителя SLS и корабля "Орион" для возвращения на Луну и движения дальше, но без вложений в миссию по свиданию с астероидом"
Согласно проекту, аэрокосмическое агентство на следующий год суммарно получит 16,87 миллиарда долларов — ранее предполагалось, что общий объем финансирования составит 17,7 миллиарда.При этом помимо отказа от расходов на астероидную миссию, планируется сократить ассигнования на проекту по изучению Земли (Earth Science) до уровня 2008 года. За счет этого конгрессмены намерены "восстановить баланс" в финансировании программ планетных исследований с помощью автоматических зондов — в 2013-м финансовом году эта статья расходов была урезана на 20%, до 1,192 миллиарда долларов, что тогда вызвало резкие протесты ученых.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/10525/
В общем, маразм крепчает. Теперь хотят повторить миссию 60-х годов. Флаг им в руки, барабан на шею.

[armadillo]

Таки я считаю, что освоить Луну сейчас можно в пределах массы, доставленной туда Аполлонами.

[Dem]

Для начала надо уяснить для себя, что считать освоением.

[armadillo]

использовать как базу для полетов по солнечной системе.
резко сократить затраты на перемещение земля-луна и обратно. Стремиться к положению вещей "объект на Луне производится по чертежам с Земли".

[Dem]

Это - да, можно.

[VimanaPro]

использовать как базу для полетов по солнечной системе.
резко сократить затраты на перемещение земля-луна и обратно. Стремиться к положению вещей "объект на Луне производится по чертежам с Земли".

[незлой]

тем временем:

Двое ученых из Мичиганского университета, Бенджамин Лонгмайер (Benjamin Longmier) и Джеймс Катлер (James Cutler), хотят собрать 200 тыс долл через Kickstarter на плазменный двигатель для микроспутника CubeSat.

Двигатель, который они называют «амбиполярный двигатель для кубсатов» (CubeSat Ambipolar Thruster), сможет отправить спутник массой 5 кг в глубокий космос, причем по цене, как они утверждают, в одну тысячную от существующих моделей.

отсюда

[bob]

отсюда

"Двигатели такого типа позволяют достигнуть чрезвычайно высоких скоростей, необходимых, например, для покидания пределов Солнечной системы, но за достаточно большое время разгона - месяцев или даже годов."
Интересно, ну и за сколько летгодов кубосатик покинет солнечную систему с объёмом топлива меньше литра?.    Пишут, тоже мне.

[незлой]

да хоть за десятки: при заявленной дешевизне через сотню лет свой кубсат в глубоком космосе и у планет-гигантов будет у каждого универа.

[bob]

да хоть за десятки: при заявленной дешевизне через сотню лет свой кубсат в глубоком космосе и у планет-гигантов будет у каждого универа.

Ключевые слова там вот эти:
"ФИО вложивших деньги в проект будут выгравированы на позолоченой пластине, которая будет закреплена на аппарате."
То есть авторы идеи обещают золотой памятник каждому вложившемуся лоху на его же деньги. 

[незлой]

"ФИО вложивших деньги в проект будут выгравированы на позолоченой пластине, которая будет закреплена на аппарате."
То есть авторы идеи обещают золотой памятник каждому вложившемуся лоху на его же деньги. 

а чем бы дитя не тешилось.
про кубсаты говорили уже: доступные цена/качество, но низкая орбита.  если убрать "но", сохранив доступные цены -- может получится довольно интересно.

[bob]

Новости по целеуказанию:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94247.msg2550953.html#msg2550953

[bob]

Ещё новости:
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=332734
"...Москва. 4 октября. INTERFAX.RU - В Роскосмосе началась подготовительная работа по обоснованию возможности создания обитаемой лунной базы, сообщил в пятницу директор Института космических исследований РАН академик Лев Зеленый.
"Ближайшая задача в пределах горизонта планирования - это создание некоего пилотируемого форпоста на Луне. И такая рабочая группа недавно создана по указанию руководителя Федерального космического агентства Владимира Александровича Поповкина", - сказал Зеленый на Дне космической науки в ИКИ РАН.
По его словам, задача рабочей группы - интегрировать предложения ведущих космических фирм и институтов в области освоения Луны."

Вот что здесь можно сказать? Первое: как обосновать необоснуемое? Ни научными, ни экономическими причинами такое нельзя обосновать. Значит, Лев Зелёный ставит задачу приготовить убедительную имитацию обоснования.  (На примере того, как  у нас любят обосновывать: как "форпост на пути к Марсу", или как средство поставить на Луне обсерваторию, или ещё как-нибудь.) Зачем? Начинать-то надо  не с группы по обоснованию, а с группы по выявлению наличия необходимости. И то, если не хочется сразу признать вышесказанное, и не создавать никаких групп.

[Калифорний]

Больше денег на науку в этом случае не пойдёт, поскольку в этом случае военные расходы будут просто перепроведены по другим бухгалтерским статьям - расходы на содержание полиции и служб безопасности. Понятно, что, при сохранении современных мировых соотношений доходов и расходов, всемирной полиции потребуется масса тяжёлого оружия и межконтинентальных ударных средств для попыток поддержания статус кво. Так что пока предлагаю не делать перенарезки плана счетов, поскольку по факту всё это уже так.

А вот это, далеко не факт. Да, конечно, какие-то силовые структуры останутся, так как всегда будет кто-то, кто честно жить не захочет, но современные войска, можно будет существенно подсократить.

Кстати, они уже подсократились. После окончания холодной войны, если кто не заметил. И, между прочим, мир изменился к лучшему. Больше нет стран-монстров, типа Советского Союза, или нацистской Германии, которые представляли собой гигантские военные машины(ладно, меня понесло).

[Калифорний]

Ещё новости:http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=332734"...Москва. 4 октября. INTERFAX.RU - В Роскосмосе началась подготовительная работа по обоснованию возможности создания обитаемой лунной базы, сообщил в пятницу директор Института космических исследований РАН академик Лев Зеленый."Ближайшая задача в пределах горизонта планирования - это создание некоего пилотируемого форпоста на Луне. И такая рабочая группа недавно создана по указанию руководителя Федерального космического агентства Владимира Александровича Поповкина", - сказал Зеленый на Дне космической науки в ИКИ РАН.По его словам, задача рабочей группы - интегрировать предложения ведущих космических фирм и институтов в области освоения Луны."Вот что здесь можно сказать? Первое: как обосновать необоснуемое? Ни научными, ни экономическими причинами такое нельзя обосновать. Значит, Лев Зелёный ставит задачу приготовить убедительную имитацию обоснования.  (На примере того, как  у нас любят обосновывать: как "форпост на пути к Марсу", или как средство поставить на Луне обсерваторию, или ещё как-нибудь.) Зачем? Начинать-то надо  не с группы по обоснованию, а с группы по выявлению наличия необходимости. И то, если не хочется сразу признать вышесказанное, и не создавать никаких групп.

По моему, после того как стало ясно, что ни Луна, ни Марс, ни Венера, для жизни непригодны, все пилотируемые полеты, можно сворачивать. А теперь, когда ясно что и экзопланеты для жизни непригодны, можно сворачивать и космонавтику вообще.

[Проходящий Кот]

А американская военная машина куда делась. Вот уж действительно  страна-монстр....

[ivanij]

По моему, после того как стало ясно, что ни Луна, ни Марс, ни Венера, для жизни непригодны, все пилотируемые полеты, можно сворачивать. А теперь, когда ясно что и экзопланеты для жизни непригодны, можно сворачивать и космонавтику вообще.

Не исключено. Хотя насчёт экзопланет всё далеко не ясно. Но даже если окажется, что какая-то из них и пригодна для жизни, путешествие туда - задача очень отдалённого будущего, и к продолжению/закрытию современной пилотируемой космонавтики не имеет почти никакого отношения.

[Калифорний]

А американская военная машина куда делась. Вот уж действительно  страна-монстр....

Ну вот пожалуйста, типичное мышление, типичного российского обывателя, вскормленного российским телевиденьем, унаследовавшим худшие черты соцреализма.

и к продолжению/закрытию современной пилотируемой космонавтики не имеет почти никакого отношения.

Именно.

[bob]

Ну, Рогозин - понятно, ему нужно заявить о плане помасштабнее.
http://www.ntv.ru/novosti/670022/
Но Зелёному-то что надо от этого?
http://ria.ru/science/20131004/967795217.html
Заказов?

[Проходящий Кот]

А американская военная машина куда делась. Вот уж действительно  страна-монстр....

Ну вот пожалуйста, типичное мышление, типичного российского обывателя, вскормленного российским телевиденьем, унаследовавшим худшие черты соцреализма.
....

А по существу ответ будет? Кроме защиты Великой Америки?