Где искать новую цель?

[bob]

Нашего полку прибыло.
http://news.argumenti.ru/science/2012/07/190148
Теперь не только Сурдин заговорил об отмене пилотируемой космонавтики, из крупных деятелей.
Золотыми буквами надо бы отчеканить:

"Человека надо посылать тогда, когда что-то не может сделать робот. Сейчас я не вижу такой задачи на Марсе, которую не мог бы выполнить робот. Пилотируемый полет - сверхтрудная задача, и она должна быть научно оправдана".
                                                                                     Генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов

[Прохожий]

А где тут про отмену пилотируемой космонавтики?

[bob]

А где тут про отмену пилотируемой космонавтики?

Тут про отмену Марса. Пока. Но отношение к пилотированию тоже ясно. Автоматика рулит. А задач для человека нет. Этому практически вся тема и посвящена: поискам реальных целей и научно-экономическому обоснованию наших экспериментов в космосе. Где-то у меня и других участников раза три уже проскакивали точные аналоги этой фразы Хартова, но он высказался более кратко.

[незлой]

"Человека надо посылать тогда, когда что-то не может сделать робот. Сейчас я не вижу такой задачи на Марсе, которую не мог бы выполнить робот. Пилотируемый полет - сверхтрудная задача, и она должна быть научно оправдана".
                                                                                     Генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов

дяденька путает себя с наукой. случается, говорят у начальства чаще, чем у других.

[zenixt]

В современной астрономии и "освоении космоса" я предлагаю найти... ну хоть одну, реальную цель, которая помогла бы рядовому гражданину обуться. одеться, накормиться.

Ну-у-у. Такой подход был бы хорош в середине прошлого века.
 Сейчас начинаю переосмысливать "Утопию-14". Допустим, нам удалось стабилизировать численность
 населения, избавить его от нетворческого труда, накормить, и у нас осталось бы в запасе еще
 столько же производственных ресурсов. А ведь эта задача сейчас близка к решению не только
 в "развитых странанах", но и на всей Земле.
 Чем тогда заняться людям? Развитые страны ответили на этот вопрос - придумать человеку себе
на голову тысячи бессмысленных проблем (ПРЕСТИЖНЫЙ автомобиль, шмотки, жрачку, заморские круизы,
особняки ПРЕСТИЖНЫЕ и прочую мутотень). Тут, простите, не до науки и космоса.
Тут жизнь кипит.
 

[Кремальера]

дяденька путает себя с наукой. случается, говорят у начальства чаще, чем у других

Не в бровь,а в...Ухо!! :DТак оно и есть.

А ведь эта задача сейчас близка к решению не только
 в "развитых странанах", но и на всей Земле.

Эта задача уже была решена в кисломолочной Дании лет 60 назад.Другое дело что новой задачи там и не появилось(хиппанские сквоты в Коппенгагене не в счет).А посему нынешние земляки Беринга только и могут, что на понтоне ракету в соленой воде купать и не более.Масштаб не тот.Хотя наверное и эти попытки  хороши для такой лубочно-конфетной страны.Жить хорошо можно и без мессианства.

[Прохожий]

И всё это взамен коммунизма....

[Nucleosome]

А ведь эта задача сейчас близка к решению не только
 в "развитых странанах", но и на всей Земле.

к сожалению нет. и дело тут не в уровне научно-технического потенциала, а в нас самих - ну не хоцца заниматься творческим трудом и всё тут. зачем? это инициатива, ответственность... и я это понимаю. так что что там решено в каких кисло-молочных распаханных от края до края странах не знаю, но видится другое - когда не надо идти за плугом, публика хочет стоять в виде манекена в гламурном торговом центре или ещё где в подобном месте. и ничего более... а если нет, то пьёт (мохито, вино - юг Европы) и курит (север), иногда и то и другое... никому не хочется от избытка жратвы, тряпок, машинок и прочего лететь на Марс, рискуя жизнью - ведь на запад от Канар плавали в своё время не от этого... вот ежели прижмёт по-взрослому, а не как сейчас (пока), тогда  - быть может, но тогда уж и лететь будет не на чем, да и что взять (обозримо) с Марса равно как и с других планет?..

[VimanaPro]

А где тут про отмену пилотируемой космонавтики?

Тут про отмену Марса. Пока. Но отношение к пилотированию тоже ясно. Автоматика рулит. А задач для человека нет. Этому практически вся тема и посвящена: поискам реальных целей и научно-экономическому обоснованию наших экспериментов в космосе. Где-то у меня и других участников раза три уже проскакивали точные аналоги этой фразы Хартова, но он высказался более кратко.

А может просто про отмену ?
В собщении заметил три слова: Марс, автоматика, рулит. Одно слово лишнее.
Перефразируя Бисмарка, скажу: кто не хочет "кормить" свою космонавтику будет кормить чужую.
Возможно неправ, возможно уже есть новый Королёв, возможно уже есть новый "Восток", хочется в это верить. Но разум подсказывает слова из фильма "Александр Невский": - эх, коротка кольчужка; да поговорку: - зелен виноград.
Безнадёга

[bob]

Возможно неправ, возможно уже есть новый Королёв, возможно уже есть новый "Восток".

Нет. "Восток" и Королёв случились только один раз. И ничего принципиально нового в этой части техники придумать давно нельзя.

[zenixt]

И всё это взамен коммунизма....

Престиж - тоже хорошо, поскольку в значительной степени движет НТП, но в меру.
 Космос тоже хорош в меру. Все хорошо в меру.
 Я не думаю, что все так печально. Искать цель??? А кто ее искал в 60-х???
 Сама нашлась. И еще, может, сама найдется. Например, развитие искусственной
среды обитания может снять все проблемы, стоящие перед нынешней
космонавтикой. Искусственная среда обитания - это наш город, наше жилье в нем,
наше место работы. И миллионер и средний класс хотят дышать на работе и дома
свежим воздухом, видеть перед глазами не ублюдочный бетон, а радующую
глаз зелень, пить из крана "родниковую" воду, и поэтому мир медленно и неуклонно
движется в этом направлении. Когда же искусственная среда достигнет
необходимого совершенства, нам станет все-равно где жить и работать, в космосе
или на Земле.
(Добавлено. Мы врядли сумеем сократить вредные выбросы в атмосферу, почву и воду. Зато
в наших силах укрыть поля от загрязнеий пленочными куполами, а есть продукты, выращенные в грязной почве никто не захочет)
 К сожалению, еще всей темы еще не читал, поэтому приношу извинения, если
что не то пишу.

[Леонид Руденко]

 Хотите цель? Извольте!
  Полное уничтожение денежной зависимости человечества. Потому что они, деньги для нас нынче, и царь, и духовный пастырь, и бог, и идол, и технологии, и наука. Но больше всего страшно что они сами бесконтрольные, и ведут общество к этому финалу гибели. Ими у человечества полностью заменен внутренний пантеон ценностей и духовности, стремление к совершенствованию и прогрессу. Человечество превратилось в один гигантский  как это сказано  братьями Стругатскими "Аранус", причем уже спящий практически непробудным сном денежного экстаза на генетическом уровне. Разве только какое глухое племя в этом деле не спит, но у него другие задачи. А что мы в этом деле делаем? Вопрос очень серьезный, скоро в этом свете вопрос о целях простынет, так и не реализовавшийся в развитии!  

[незлой]

Хотите цель? Извольте!
  Полное уничтожение денежной зависимости человечества.   

хтож на такое денех-то даст?

[олигарх]

Земля это во всех смыслах гигантская тюрьма! Для особо провинившихся алиенов, не исключаю варианта, похищенных алиенов с разных планет, или сосланных на Землю за всевозможные преступления и проступки, причем без возможности возврата обратно!
Ничего удивительного, что с землянами обращаются как с особо опасными заключенными!
Единственная цель у заключенных узников может быть только свобода и побег из вечной тюрьмы, впрочем узники просто не способны понять, что они под крепчайшим замком находятся

[незлой]

спросите у ю-тьюба "история сотворения мира от саентологов".
прямой ссылки не даю, бо мат на мате

[bob]

Гы. Уморили.
У этих-то ("сайентологов"), ессно свои, так сказать, "космические цели". 
Ну, коли так, то содействовать их побегу противозаконно. Пускай сидят, докручивают сроки. 

[олигарх]

Сидят то все, не только саентологи, но самое прикольное, что потом будут вспоминать о нынешней отсидке как о райских кущах

[Starscream]

Целью может быть только полет в космос, все дальше и дальше, любыми средствами, не считаясь с ресурсами и людьми. Создать корабль подобный описанному в "Пасынках Вселенной", отправить его с земной орбиты, чтобы летел сотни лет, чтобы нес наших посланцев в анабиозе к иным мирам - это реально уже сейчас. Вояджеры сколько лет летят - а мы ни на что большее не отважились.

[олигарх]

Вы сначала попробуйте сбежать с планеты, а потом уж сможете затевать экспедиции хоть на тау кита

[bob]

Член-корреспондент Российской академии космонавтики Юрий Караш о лунных амбициях Роскосмоса:
http://www.vz.ru/society/2012/8/3/591690.html
Но, всё-таки, он пугает не тем, чем следует пугать. И идея его натянута немного набекрень. Его эмоциональную цитату "Россия останется лежать на Луне с высунутым языком от усталости, полностью обессиленная. А в это время другие страны, в первую очередь США, будут исследовать и осваивать Марс», в которой он просто рекомендует сменить направление финансирования в интересующий его сектор, я бы перефразировал проще: "Россия снова рискует зарыть деньги на Луне. А в это время другие страны, в первую очередь Евросоюз и США, будут закапывать деньги налогоплательщиков в Марс. Вместо того, чтобы прекратить весь балаган, прекратить пускать пыль в глаза, разбираться с кризисом, поднимать производство, платёжеспособный спрос населения, предложение услуг и наводить порядок в своей экономике и социальной сфере. Отвлекать народ научно-техническими фокусами вместо реального решения проблем, увы, и сегодня в моде.»