A A A A Автор Тема: Где искать новую цель?  (Прочитано 138417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 209
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1620 : 06 Июн 2012 [19:41:34] »
Для Луны и лифт вполне можно сделать из современных материалов.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1621 : 06 Июн 2012 [20:05:04] »
И Общепланетное Транспортное Средство....
И много чегокщё.
Но несложилось...
 
 

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 209
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1622 : 06 Июн 2012 [20:25:10] »
Не совсем в курсе, что такое Общепланетное Транспортное Средство.
Но почему «не сложилось» однозначно – пока есть дешевые нефть и газ, никому СКЭС не нужны в принципе.
И это даже очень хорошо вышло для человечества, что запасы углеводородов сконцентрированы у нескольких стран – остальным есть стимул развивать технологии еще до окончания банкета.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1623 : 06 Июн 2012 [20:32:32] »
Техника-Молодежи 1982 год.....
Или Хлынин "Эпизоды космонавтики"....
 
http://epizodsspace.no-ip.org/
 
 
 

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 209
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1624 : 06 Июн 2012 [20:39:04] »
Да и у Вики есть соответствующая статья. Правда вычислений на нагрузку материала там нет.
В любом случаи, у Луны, что имеет массу в 81 раз меньше Земли, все это сделать легче куда проще чем в 81 раз. Но нет заказчика, и еще как минимум полвека не будет.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1625 : 09 Июн 2012 [20:16:22] »
Разумеется, для заполнения прудиков в жилой зоне это слишком роскошная вода но для замкнутых техпроцессов того же AASM по оценкам технологов вполне хватало. Это если Луну превратить в научно-производственный полигон  максимально роботизированный и телеуправляемый, а не в город-сад
Для "обживать" нужны именно прудики с садами.
То, что там можно построить автоматический завод - никто не отрицает.
Вот например как мыслился процесс некоторым людям не знавшим о залежах воды на Луне:
А углерод на Луне есть? СО2 - тоже летучий газ...
И хлор?
При всей сложности камеры, выдерживающей напор раскаленного кислорода, удельный импульс такой схемы не выше 2000 м/с.
Достаточно для старта с Луны даже в одну ступень.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1626 : 10 Июн 2012 [09:07:57] »
Цитата
Для "обживать" нужны именно прудики с садами.
Хватит и таких:
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 535
  • Благодарностей: 675
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1627 : 10 Июн 2012 [09:29:59] »
 Всё правильно. Прудики с садиками (без шуток) важнейший элемент создания новой среды обитания, максимально приближенной к привычной для человека обстановке. И кошка на диване, и цветы на подоконнике иллюминатора орбитальной станции в фантазиях П.Клушанцева - это вполне серьёзно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1628 : 10 Июн 2012 [09:40:53] »
Привычной для кого? Если человек с рождения живет в "непривычной" среде, то она для него станет вполне родной и естественной. Если речь именно о людях, которые живут на Луне, а не работают вахтовым методом, то затраты на максимальное приближение условий жизни к земным выглядят избыточными.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1629 : 10 Июн 2012 [10:26:59] »
Привычной для кого? Если человек с рождения живет в "непривычной" среде, то она для него станет вполне родной и естественной. Если речь именно о людях, которые живут на Луне, а не работают вахтовым методом, то затраты на максимальное приближение условий жизни к земным выглядят избыточными.
Их цена на фоне остальных затрат настолько мизерна --- что почему нет?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1630 : 10 Июн 2012 [10:59:52] »
Привычной для кого? Если человек с рождения живет в "непривычной" среде, то она для него станет вполне родной и естественной.
Он только будет считать её родной и естественной. Но миллиард лет воспитанием не перешибёшь - и постоянно будут выползать какие-то проблемы из-за нехватки чего-то необходимого организму.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1631 : 10 Июн 2012 [11:12:22] »
условия за этот миллиард менялись и покруче.
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1632 : 10 Июн 2012 [17:50:07] »
Угу, но несмотря на это - вокруг постоянно было что-то живое...

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1634 : 10 Июн 2012 [18:08:00] »
Где искать новую цель?
Такой новой целью Человечества может стать обычный астероид, из которого «выпотрошены» все недра, и в эти техногенные пустоты закачена атмосфера. Для пущей важности, можно еще и сильно его закрутить, чтобы создать искусственную силу тяжести.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1635 : 11 Июн 2012 [12:05:34] »
Если уж переделывать астероид - то полностью.
Прозрачная стеклянная оболочка и т.д.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1636 : 11 Июн 2012 [19:31:57] »
Если уж переделывать астероид - то полностью.
Прозрачная стеклянная оболочка и т.д.
Один камешек--- и все. Проблем нет...

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 418
  • Благодарностей: 861
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1637 : 11 Июн 2012 [20:56:55] »
Если бы я принимала решения и распоряжалась деньгами, я бы попробовала отправить на один из ближайших околоземных астероидов небольшой экспериментальный аппарат, который развернул 2-3-5 метровое зеркало и стал бы нагревать вещество астероида, фиксируя все получающиеся продукты (как летучие, так и нелетучие). Зеркало для этого можно сделать пленочное и плохого качества (нам не надо собирать солнечные лучи в одной точке, нам достаточно небольшого пятна, но так, чтобы температура в этом пятне поднялась бы до 1-2 тысяч градусов.
Не знаю, предлагал ли кто-нибудь что-нибудь подобное, как мне кажется, идея лежит на поверхности.
Если получится добывать таким образом, скажем, редкозельные элементы, то отработка технологии может пригодится в относительно близком будущем (скажем, через 20-30 лет).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1638 : 11 Июн 2012 [21:08:36] »
На МКС иллюминаторы стеклянные. Но никаких проблем...

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 535
  • Благодарностей: 675
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Где искать новую цель?
« Ответ #1639 : 11 Июн 2012 [22:20:25] »
Привычной для кого? Если человек с рождения живет в "непривычной" среде, то она для него станет вполне родной и естественной. Если речь именно о людях, которые живут на Луне, а не работают вахтовым методом, то затраты на максимальное приближение условий жизни к земным выглядят избыточными.

 Для человека, естественно. Для кого же ещё? А опыта длительной работы даже и вахтовым методом в такой непривычной среде обитания, как Луна, у человека пока нет. И, наверное, это к лучшему. Потому, что главное - создать как раз привычную для работы и жизни обстановку. Без этого говорить о проникновении в Космос бессмысленно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.