A A A A Автор Тема: Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования  (Прочитано 462559 раз)

0 Пользователей и 32 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 326
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
что если некоторые симптомы болезни – это не сбои в работе мозга, а компромиссы, на которые он идет ради поддержания своей основной функции?
Не только мозга, а живых клеток организма вообще. На этом кагбе и стоит патологическа физиология и патологическая анатомия (учение о дистрофиях). Придумывание для этого каких-то неологизмов ("аллостаз") выглядит переливанием из пустого в ненаполненное. Если бы у авторов из этой концепции вытекала конкретная гипотеза, дающая проверяемые предсказания по той же болезни Альцгеймера и её терапии - был бы другой разговор...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
Болезнь Альцгеймера удалось обратить вспять у мышей с тяжелой деменцией
https://neuronovosti.ru/bolezn-altsgejmera-udalos-obratit-vspyat-u-myshej-s-tyazheloj-dementsiej/
Американские ученые смогли полностью восстановить память и работу мозга у мышей, которые уже страдали тяжелой формой болезни Альцгеймера. Ключом к успеху стало вещество, которое восстанавливает уровень молекулы НАД+, необходимой для нормальной работы нейронов. Результаты опубликованы в журнале Cell Reports Medicine и способны перевернуть представление о том, что деменцию невозможно вылечить.

Цитата

Credit: Kalyani Chaubey et al. / Cell Reports Medicine 2025

Болезнь Альцгеймера (БА) – главная причина старческого слабоумия. К середине века ею, по разным оценкам, будут страдать более 150 миллионов человек. Со времен открытия болезни в начале XX века врачи считали ее необратимой: нервные клетки гибнут, связи между ними разрушаются, восстановить их невозможно. Имеющиеся в арсенале современных врачей средства в лучшем случае немного замедляют процесс.

С недавних пор главная теория патогенеза болезни – амилоидная, трещит по швам из-за подозрений в фальсификации данных теми исследователями, которые ее предложили и привели первые доказательства. Одно из последствий этого – ни одно лекарство против амилоидных бляшек до сих пор так и не показало нужную активность у людей (хотя у мышей наблюдались некоторые позитивные подвижки).

Команда под руководством Эндрю Пипера из Университета Кейс Вестерн Резерв решила проверить другой подход – не бороться с амилоидными бляшками напрямую, а помочь мозгу самому справиться с болезнью. Ученых вдохновили люди, которые вопреки генетике не заболевают. Некоторые носители опасных с точки зрения БА мутаций живут до глубокой старости без признаков деменции, хотя их мозг полон тех самых бляшек, которые считаются причиной болезни. Вероятно, мозг способен защищаться – нужно лишь понять, как ему помочь.

Исследователи сосредоточились на молекуле НАД+ (никотинамидадениндинуклеотид). Это своего рода «энергетическая валюта» клетки: без нее не работают сотни ферментов, клетка не может ни защищаться от повреждений, ни чинить себя. Оказалось, что при болезни Альцгеймера уровень НАД+ в мозге падает почти вдвое – клетки буквально обесточиваются.

Для эксперимента взяли мышей с генетической моделью болезни Альцгеймера. К шести месяцам они уже плохо запоминали дорогу в лабиринте и не узнавали знакомые предметы – типичные клинические признаки деменции. Этим больным мышам начали вводить вещество P7C3-A20, которое помогает клеткам восстанавливать запасы НАД+. Лечение продолжалось полгода.

Результаты превзошли ожидания. К году – возрасту глубокой деменции у контрольных мышей – пролеченные животные прекрасно справлялись с тестами на память и обучение, не отличаясь по показателям от здоровых сверстников. Под микроскопом картина их мозга тоже изменилась: восстановился гематоэнцефалический барьер (защитная «стенка» между кровью и мозгом), снизился уровень нейровоспаления, прекратилась массовая гибель нейронов. Даже в крови нормализовался уровень биомаркеров, по которым врачи отслеживают болезнь Альцгеймера.

Эффект подтвердился и на другой модели – мышах с патологией тау-белка, находившихся почти «при смерти». Всего за месяц лечения их память восстановилась до нормы.

Важное наблюдение: когнитивные нарушения у мышей развивались еще до того, как нейроны начинали массово погибать. Это значит, что проблемы с памятью вызваны не столько потерей клеток, сколько их «отключением» из-за энергетического голода. А «отключенные» клетки можно снова «включить» – что и доказал эксперимент.

Разумеется, мыши – не люди. Авторы честно признают ограничения: у мышей болезнь вызвана искусственно внесенными мутациями, тогда как у большинства пациентов она развивается спонтанно, и виной этому часто становится несколько факторов. Тем не менее параллельный анализ образцов человеческого мозга показал те же закономерности: чем сильнее нарушен баланс НАД+, тем тяжелее деменция. А у «везунчиков» – людей с бляшками, но без слабоумия – уровень НАД+ остается нормальным.

Исследование дает надежду, что болезнь Альцгеймера – не приговор. Если клинические испытания подтвердят эти результаты, восстановление энергетического баланса мозга может стать новым направлением терапии деменции.
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Физ. лицо

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Физ. лицо
Американские ученые смогли полностью восстановить память и работу мозга у мышей, которые уже страдали тяжелой формой болезни Альцгеймера.
Я слушал по радио про это. Сказали, что по этой проблеме мозг мышей и человека вообще нельзя сравнивать. Чего там сделали с мышами, для человека вообще другой мир. А саму проблему старческого слабоумия легко отдалить, а то и вообще устранить, надо только работать мозгами чаще. Особенно помогает игра на гитаре. Так что, если кто тут играет на гитаре, продолжайте это до глубокой старости, пока руки держат инструмент.

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от Mercury127
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
Без языка человек видит мир иначе: доказано, что речь физически меняет работу зрительной коры
https://www.ixbt.com/live/science/bez-yazyka-chelovek-vidit-mir-inache-dokazano-chto-rech-fizicheski-menyaet-rabotu-zritelnoy-kory.html

В когнитивной науке долго идет спор двух сторон. Одна сторона утверждает: зрение — это сугубо механический процесс, камера, передающая картинку в мозг. Другая (сторонники гипотезы Сепира-Уорфа) настаивает: язык, на котором мы говорим, меняет то, как мы видим мир.

Новое исследование, кажется, ставит точку в этом споре. Используя современные нейросети (вроде CLIP) и данные пациентов с повреждением мозга — ученые доказали: без языка мы видели бы мир совсем иначе.

(кликните для показа/скрытия)
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
Ученые изменили альфа-волны мозга человека, чтобы управлять его восприятием своего тела
https://naked-science.ru/article/medicine/uchenye-izmenili-alfa-vol
Нейробиологи выяснили, что чувство физического «я» возникает благодаря электрическим ритмам в теменной коре, которые работают как «тактовая частота» процессора. Управляя этими колебаниями, исследователи смогли менять способность людей отличать собственную руку от резинового протеза.

Цитата

Схема эксперимента. Робот касается резиновой (слева вверху) и настоящей руки, испытуемый должен ответить, чувствует ли он разницу / © Mariano D’Angelo et al.

Чтобы человек чувствовал руку «своей», мозг должен решить сложную задачу: объединить то, что видят глаза, с тем, что чувствует кожа. Если вы видите касание и чувствуете его одновременно — это ваша рука. Но поскольку сигналы идут по нервам с разной скоростью, у мозга есть «допустимый интервал» (временное окно), внутри которого он считает события одновременными.

Ученые давно предполагали, что восприятие работает не сплошным потоком, а дискретными «кадрами», длина которых зависит от альфа-ритмов мозга. Однако было неизвестно, влияет ли эта «кадровая частота» на базовое самосознание — понимание того, где заканчивается тело и начинается внешний мир.

Авторы исследования, опубликованного в журнале Nature Communications, использовали классическую «иллюзию резиновой руки», автоматизировав ее для точности. Роботизированные манипуляторы наносили ритмичные удары по скрытой настоящей руке участника и по лежащему на виду резиновому протезу. Ученые меняли задержку между ударами с точностью до миллисекунд, фиксируя момент, когда человек переставал считать резиновую руку своей.

Затем исследователи перешли от наблюдения к управлению. Они прикрепили к головам добровольцев электроды и с помощью транскраниальной стимуляции переменным током (tACS) начали диктовать мозгу ритм работы. Одной группе искусственно замедляли альфа-ритмы теменной коры до восьми герц, другой — ускоряли до 13 герц.

Эксперимент показал, что альфа-ритм действительно работает как «затвор камеры», нарезающий реальность на кадры. Участники, которым «разогнали» мозг до 13 герц, стали сверхчувствительными: их временное окно сузилось, и они перестали поддаваться иллюзии при малейшей задержке ударов. Напротив, замедление ритма до восьми герц привело к тому, что «кадры» восприятия стали длиннее. В один такой кадр попадали даже рассогласованные события, и мозг ошибочно объединял их. В результате люди начинали чувствовать резиновую руку своей, даже когда роботы били по ней с заметным отставанием.

Чувство телесной принадлежности оказалось динамическим процессом, основанным на математике нейронных колебаний. Это открытие объясняет природу галлюцинаций при шизофрении (где часто наблюдается замедленный альфа-ритм) и открывает путь к созданию технологий, позволяющих мозгу быстрее «принимать» протезы или аватары в виртуальной реальности.
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 561
  • Благодарностей: 507
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Эксперимент показал, что альфа-ритм действительно работает как «затвор камеры», нарезающий реальность на кадры. Участники, которым «разогнали» мозг до 13 герц, стали сверхчувствительными: их временное окно сузилось, и они перестали поддаваться иллюзии при малейшей задержке ударов. Напротив, замедление ритма до восьми герц привело к тому, что «кадры» восприятия стали длиннее. В один такой кадр попадали даже рассогласованные события, и мозг ошибочно объединял их. В результате люди начинали чувствовать резиновую руку своей, даже когда роботы били по ней с заметным отставанием.
Интересное дело... Вот видимо ключ к разгадке почему в экстренных ситуациях мышление словно разгоняется и реакция повышается в разы! Тактовая частота "процессора" временно возрастает многократно!

 Еще интересно то, что у животных тоже скорость мышления и действий обратнопропорциональна их размерам. Тоже как то мозг видимо работает на повышеных частотах!) Нам кажется что мышь суетится, а на самом деле она делает все спокойно, в ее восприятии! Муха еще быстрее, успевает свалить раньше, чем по ней рукой попадет))
 Но, видимо это отрицательно влияет на абсолютную продолжительность жизни. Они все недолго живут, по нашим меркам. Как на счет относительной , не ясно.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн LIW1949

  • *****
  • Сообщений: 1 602
  • Благодарностей: 8
  • Пока сто раз объяснишь на форуме,сам поймёшь что к
    • Skype - LIW1949
    • Сообщения от LIW1949
    • Библиотека Мошкова, (раздел современной литературы)
Одно из самых интересных направлений науки
Не мешало бы автору этого топика ознакомиться хотя бы с тем, что сказано по теме его вывески в формальной и диалектической логике. Например, по книгам Строговича и Гегеля...
...но я всё таки был на верху
и меня не спихнуть с высоты!

В. Высоцкий. "Песня про прыгуна в высоту"

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
Двухмесячные младенцы распределили увиденные предметы по категориям
https://nplus1.ru/news/2026/02/03/brain-children
Классификация зрительной информации в коре мозга была похожа на этот процесс у взрослых

Цитата
Дети в возрасте двух месяцев способны распределять увиденные предметы по категориям. Это выяснили исследователи из Ирландии, когда провели функциональную МРТ 130 младенцам. Классификация зрительной информации в зрительной коре и в вентральной височной коре у детей была схожа с контрольной группой взрослых, а значит, как следует из исследования, необязательно в большей степени зависит от полученного опыта, чем от врожденных свойств мозга. Результаты работы опубликованы в Nature Neuroscience.

Дети учатся узнавать и категоризировать предметы в течение первого года жизни, но точное время, когда это происходит, остается неизвестным. Ученые спорят, появляется ли способность определять предметы в разные категории с накоплением зрительного опыта или строится на базовых системах, существующих в мозге с рождения. Сложности в изучение этой темы добавляет и то, что классические методы психологических исследований, например измерение времени фиксации взгляда, могут быть ненадежными, когда речь идет о младенцах.

В последние годы на помощь ученым в исследовании мозга пришел метод функциональной магнитно-резонансной томографии (фМРТ), который позволяет следить за активностью мозга в реальном времени. Именно его и использовали нейрофизиологи под руководством Клионы О'Догерти (Cliona O’Doherty) из Тринити-колледжа в Дублине, чтобы изучить способность младенцев категоризировать объекты. В исследование набрали 130 двухмесячных детей, 65 из которых прошли повторное исследование в девять месяцев.
 
Детям на протяжении 15 минут показывали картинки из 12 категорий предметов, которые обычно видят младенцы на протяжении первого года жизни (например, животные или деревья). Во время эксперимента с помощью фМРТ у детей регистрировали активность мозга. В обработке полученной информации ученым помогла сверточная нейронная сеть AlexNet. Тестовой выборкой стали 18 взрослых людей.

Уже у двухмесячных детей по паттерну активации вентрального зрительного пути (нейронной системы, идущей от первичной зрительной коры к нижней височной доле) можно было предсказать категорию, в которую ребенок поместит увиденный объект. Распределение категорий предметов в зрительной коре и в вентральной височной коре у детей было схоже с контрольной группой взрослых. Дети категоризировали увиденное даже по такому сложному параметру, как неодушевленный или одушевленный предмет, а по мере роста эта способность лишь усиливалась.


Распределение увиденных изображений по категориям одушевленный или неодушевленный
O’Doherty et al. / Nature Neuroscience, 2026

Таким образом, уже в два месяца у детей есть необходимые нейрональные связи для категоризации предметов. Работа ставит под сомнение представление о том, что эта способность в большей степени зависит от зрительного опыта, чем от врожденных свойств мозга.

Изучая мозг младенцев, исследователи часто находят у них свойства, которые классически ассоциируются с более старшим возрастом. Так нейрофизиологи выяснили, что способность объективно оценивать информацию, доступную другим людям, и оценивать на ее основе верность суждений появляется у детей уже в возрасте семи месяцев.
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 382
  • Благодарностей: 465
    • Сообщения от Olweg
Может ли у ИИ появиться сознание? Интервью с Константином Анохиным:

https://youtu.be/3SUyeEKc1bU?si=vPydKDzRXzJg3IPw
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 561
  • Благодарностей: 507
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Американские ученые смогли полностью восстановить память и работу мозга у мышей, которые уже страдали тяжелой формой болезни Альцгеймера.
Я слушал по радио про это. Сказали, что по этой проблеме мозг мышей и человека вообще нельзя сравнивать. Чего там сделали с мышами, для человека вообще другой мир. А саму проблему старческого слабоумия легко отдалить, а то и вообще устранить, надо только работать мозгами чаще. Особенно помогает игра на гитаре. Так что, если кто тут играет на гитаре, продолжайте это до глубокой старости, пока руки держат инструмент.
Я вообще из некоторой личной жизненной статистики пришел к выводу, что все эти деменции и альцгеймеры - порождение ватной неактивной жизни.
 Из всех пожилых, кого знал, различные огородники и хозяйственники живут и дожили больше всех, и мозги адекватные у них были. Работающие еще многие так же.
 А все кто ушел на пенсию и впал в день сурка, долго не протянули.
 Короче ничего мудрить не надо. Движение + мыслительная активность, различная деятельность не дает деградировпть мозгам.  Плюс здоровое питание с минимумом "химозы" всякой еще больше усиливает эффект.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2026 [11:48:03] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
Почему мы не видим слепое пятно в глазу? Ответ на этот вопрос рассудит спор о природе сознания
https://www.ixbt.com/live/science/pochemu-my-ne-vidim-slepoe-pyatno-v-glazu-otvet-na-etot-vopros-rassudit-spor-o-prirode-soznaniya.html

Цитата
С одной стороны, мы обладаем точнейшими инструментами для сканирования мозга, от функциональной МРТ до оптогенетики. С другой — наука о сознании остается полем битвы десятков теоретических моделей, которые годами существуют параллельно, почти не пересекаясь. Каждая теория предлагает свое объяснение того, как физическая материя мозга порождает субъективный опыт, и каждая находит косвенные подтверждения. Чтобы выйти из этого тупика, ведущие научные группы перешли к практике «состязательных коллабораций».

Суть этого подхода в том, что сторонники конкурирующих гипотез совместно разрабатывают дизайн одного решающего эксперимента. Они заранее согласуют протокол, методы анализа и, что самое важное, фиксируют свои предсказания до начала сбора данных. Это исключает возможность интерпретировать результаты в свою пользу постфактум.

В январе 2026 года в рецензируемом журнале PLoS ONE был опубликован протокол одного такого эксперимента. Его цель — столкнуть лбами две самые влиятельные на сегодняшний день теории: интегрированную теорию информации и теорию предиктивной обработки. Объектом исследования выбрано физиологическое слепое пятно — область сетчатки глаза, лишенная фоторецепторов.
Цитата
Сначала разберемся в том, как именно враждующие теории объясняют природу нашего восприятия.

Интегрированная теория информации (IIT), главным идеологом которой является нейробиолог Джулио Тонони, постулирует, что сознание неразрывно связано с физической архитектурой системы. Согласно IIT, сознательный опыт определяется способностью системы интегрировать информацию, что напрямую зависит от топологии связей в нейронной сети. Теория вводит понятие «причинно-следственной силы». Чтобы мы воспринимали пространство как протяженное и непрерывное, необходима соответствующая непрерывная структура нейронных взаимодействий в зрительной коре.

Теория предиктивной обработки (PP), которую в данном исследовании представляют Карл Фристон и Якоб Хови, предлагает другой взгляд. Согласно этому подходу, мозг — это не пассивный приемник информации, а машина для генерации прогнозов. Восприятие представляет собой процесс байесовского вывода: мозг строит внутреннюю модель мира и постоянно обновляет ее, стремясь минимизировать ошибку между своим прогнозом и входящим сенсорным сигналом.

Слепое пятно становится идеальным объектом для проверки возникших разногласий. У каждого здорового человека в поле зрения есть область, откуда в мозг не поступает визуальная информация (там, где зрительный нерв выходит из глазного яблока). Однако субъективно мы не видим черного пятна или пустоты. Мы видим цельную картину. Вопрос в том, как именно мозг это делает.
Цитата
Предсказания сторон

Для IIT слепое пятно — это структурный дефект. В этой области коры отсутствуют прямые входящие сигналы, характерные для остальной сетчатки. Следовательно, нарушается локальная причинно-следственная структура нейронной сети.

  • Прогноз IIT: поскольку физический субстрат для представления пространства в этой зоне деградирован, субъективное восприятие пространства должно быть искажено. Теория предсказывает эффект сжатия: расстояния, проходящие через слепое пятно, должны восприниматься как более короткие, чем они есть на самом деле. Мозг не может сгенерировать пространство там, где нет соответствующей нейронной архитектуры.

Для Предиктивной обработки (PP) отсутствие сигнала от рецепторов — это лишь отсутствие данных, которое легко компенсируется. Внутренняя генеративная модель мозга, основанная на статистике окружающего мира, знает, что объекты редко исчезают бесследно.

  • Прогноз PP: модель предсказывает непрерывность пространства на основе контекста. Следовательно, восприятие должно оставаться достоверным и неискаженным. Мозг заполнит пробел наиболее вероятной гипотезой о том, что там находится. Сторонники этой теории утверждают, что искажения (смещения оценки) будут отсутствовать, хотя точность оценки (вариативность ответов) может снизиться из-за шума в сигнале.
Цитата
Важной особенностью данного протокола является использование Байесовского сравнения моделей. Вместо привычной проверки нулевой гипотезы, которая лишь говорит о наличии или отсутствии эффекта, ученые будут оценивать «вес доказательств» для каждой из теорий.

Анализ будет проводиться вслепую: данные, собранные в лабораториях Глазго и Йорка, будут обработаны алгоритмами, которые заранее прописаны в пререгистрации. Это исключает так называемый p-hacking — подгонку статистики под желаемый результат.

Кроме того, в протокол включено направление «Нейрорепрезентационализм» — подвид теории предиктивной обработки. Оно занимает промежуточную позицию, допуская наличие незначительных искажений в восприятии, но настаивая на том, что высокоуровневые когнитивные процессы способны их компенсировать почти полностью. Таким образом, эксперимент способен различить даже нюансы внутри одного теоретического лагеря.

Значение для фундаментальной науки

Сбор данных завершился в конце 2025 года, и скоро будут опубликованы итоги.

Если данные подтвердят предсказания IIT (искажение пространства), наука получит весомый аргумент в пользу того, что сознание — это жестко детерминированное свойство биологического субстрата. Это будет означать, что нельзя просто скопировать человеческий разум на цифровой носитель, для воспроизведения сознания потребуется точная репликация причинно-следственной архитектуры связей.

Если же победит Предиктивная обработка (стабильное пространство), это укрепит представление о мозге как о мощной симуляционной машине, для которой сенсорные данные вторичны по отношению к внутренней модели реальности. Это подтвердит гипотезу о том, что мы воспринимаем не мир как он есть, а свое предсказание этого мира, скорректированное ошибками.

Источник: PLOS One

P.S. Описание и методику экспериментов приводить не стал (можно по ссылке посмотреть). Возможно, в результате проверки победителя так и не выявят:

Теории человеческого сознания проверили на ИИ-агентах — результаты удивили
https://habr.com/ru/news/982048/

Цитата
Исследователь из Токийского института науки Инь Цзюнь Пхуа применил подход, который он называет "синтетической нейрофеноменологией": построил ИИ-агентов, воплощающих три ведущие теории сознания, и провел на них эксперименты, невозможные на живом мозге. Речь не о создании сознательного ИИ — агенты служат "идеальными модельными организмами", где каждый нейрон и вес можно наблюдать и модифицировать. Проверялись теория глобального рабочего пространства (GWT), теории высшего порядка (HOT) и теория интегрированной информации (IIT).
...
Главный вывод работы: три теории сознания не конкурируют, а описывают разные функциональные слои. GWT обеспечивает трансляцию информации между модулями, HOT — контроль качества этой трансляции. По отдельности ни один механизм не дает устойчивого поведения. Для разработчиков ИИ это практический ориентир: система без метакогнитивной калибровки не способна достоверно сообщать о собственной неуверенности. А это критично для безопасности беспилотников, медицинских ИИ и любых автономных систем, где цена ошибки высока.
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 382
  • Благодарностей: 465
    • Сообщения от Olweg
В январе 2026 года в рецензируемом журнале PLoS ONE был опубликован протокол одного такого эксперимента. Его цель — столкнуть лбами две самые влиятельные на сегодняшний день теории: интегрированную теорию информации и теорию предиктивной обработки.
Если честно, не понял, почему эти теории должны противоречить друг другу.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 326
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Если честно, не понял, почему эти теории должны противоречить друг другу.
Вот и хотят проверить: противоречат ли друг другу Йож и Шушпанчик. :)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
В «речи» диких попугаев обнаружили синтаксические правила
https://naked-science.ru/article/biology/v-rechi-dikih-popugaev-ob
Американские и ирландские биологи проанализировали сложные «трелевые дуэты» желтошейных амазонов — редких попугаев из Коста-Рики. Ученые выяснили, что эти птицы используют сложный синтаксис. В их вокальном репертуаре есть 36 типов «слов» (криков), которые комбинируются по строгим правилам, но при этом сами песни почти никогда не повторяются, напоминая импровизированный диалог.

Цитата
Попугаи считаются интеллектуалами среди птиц: у них крупный мозг, они живут долго и способны учиться новым звукам всю жизнь. Однако большинство данных об их способностях получено в неволе, а вокальное поведение в дикой природе долго оставалось малоизученным.

Авторы исследования, опубликованного в Journal of Avian Biology, в течение трех лет записывали сложные трели 13 пар амазонов (Amazona auropalliata) в лесах Коста-Рики. Эти вокализации птицы используют во время защиты гнездовых участков от соседей-конкурентов. Чтобы расшифровать записи, ученые применили программу Voyant Tools, которой анализируют литературные произведения. С помощью программы провели анализ коллокаций — статистически значимой совместной встречаемости элементов сообщения.

Исследователи выделили в песнях попугаев лексикон из 36 типов сигналов, причем сигналов было больше, но остальные звучали слишком редко для исследования. Математический анализ подтвердил наличие синтаксиса: звуки не следовали друг за другом случайно. Птицы соблюдали 19 правил «положительной связи» (когда один звук обязательно притягивает другой) и четыре правила «отрицательной ассоциации» (запрет на соседство определенных сигналов). Более половины лексикона оказалось привязано к полу: 25% звуков издавали исключительно самцы или самки, а еще 31% имели выраженный «гендерный уклон».

Несмотря на строгую структуру и правила очередности, дуэты амазонов отличаются предельной гибкостью. Из 52 детально проанализированных записей лишь две оказались идентичными, остальные имели уникальную последовательность элементов. Птицы не просто воспроизводят заученную мелодию, а конструируют сообщение в реальном времени, подстраиваясь под вокализации партнера. Самки при этом чаще выступают инициаторами, задавая темп и структуру «диалога».

Научная работа доказывает, что в естественной среде попугаи используют «открытые» системы коммуникации, позволяющие создавать бесконечное количество комбинаций из ограниченного набора сигналов. Такая способность комбинировать блоки информации считается одним из ключевых этапов эволюции языка. Изучение этих механизмов важно не только для фундаментальной науки, но и для сохранения вида: желтошейные амазоны находятся на грани исчезновения, и вместе с популяцией гибнет их уникальная звуковая культура, которая передается через социальное обучение.
Всегда на границе Света и Тьмы...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 382
  • Благодарностей: 465
    • Сообщения от Olweg
Расшифровать бы…
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Urban

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Urban
Расшифровать бы…
Да че там интересного, одно и тоже у всех.
Как в берестяных грамотах:

"Яз тебе хоцю, а ты мене" :D
Swbony MAK105/Sparta WD006
PL 32/48, ES 24/68, ES 14/82, TMB 9-7

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 561
  • Благодарностей: 507
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Почему мы не видим слепое пятно в глазу? Ответ на этот вопрос рассудит спор о природе сознания
https://www.ixbt.com/live/science/pochemu-my-ne-vidim-slepoe-pyatno-v-glazu-otvet-na-etot-vopros-rassudit-spor-o-prirode-soznaniya.html
  "А есть ли оно!?")

  Идея с какой то абстрактной компенсацией части картинки методом "выдумывания" вообще не прокатывает!
 Тогда вы должны видеть эту дырку на любой новой фотографии, которую перед вами поставят и вы резко откроете глаза!

 В любом случае  , если без мистики, то только 3 варианта реально могут что то обьяснить.
1. В слепом пятне всеж есть рецепторы, пусть хуже и реже, но имеются.
 2. Если не п1, то микромоторика хрусталика, быстро заполняющая сектор без сенсоров, гоняя изображение отн сетчатки.
 3. Оптическая аберрация, которая рисует кольцевое изображение, с дыркой совпадающей со слепым пятном! Тогда п1 и п2 не требуются.
 Так же как и не требуются бредовые обьеснения в стиле "додумывание" и дорисовка.

  Простой опыт, для проверки идеи "дорисовки" - экранирующий кружочек угловым размером, имитирующий это пятно и сориентированный соответствующе!))) :) Пусть мозг "придумает" что там на самом деле. Например если перекрыть ряд чисел или часть текста!  :D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 663
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Расшифровать бы…
Как и у всех,в основном искажённое повторение услышанных звуковых паттернов через собственный специфический физиологический аппарат.На сколько памяти хватает.Думаю ,одновременно существует ментальный посыл на своём уровне.Чтобы его точно расшифровать надо родиться птичкой...
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Серый Страж

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Серый Страж
У наших клеток есть собственная память. Как тело усваивает информацию в обход нервной системы
https://www.ixbt.com/live/science/u-nashih-kletok-est-sobstvennaya-pamyat-kak-telo-usvaivaet-informaciyu-v-obhod-nervnoy-sistemy.html

Цитата
Однако новое исследование группы биологов из Нью-Йоркского университета, результаты которого опубликованы в журнале Nature Communications, меняет наше понимание когнитивных процессов. Ученые доказали, что молекулярные механизмы, отвечающие за формирование памяти, не требуют наличия нейронных сетей. Способность фиксировать ритм поступающих сигналов и реагировать на интервалы встроена в базовую биохимическую структуру практически любой человеческой клетки, включая те, которые не имеют никакого отношения к нервной системе.
Цитата
Второе направление носит фундаментальный характер. Работа команды из Нью-Йоркского университета расширяет рамки концепции когнитивности.

Способность извлекать закономерности из окружающей среды, различать временные интервалы и сохранять эту информацию в виде структурных изменений больше не может считаться прерогативой исключительно нервных систем.

Долговременная память базируется на универсальных химических механизмах, которые сформировались в живой природе задолго до появления первого мозга. Сложная нервная система человека не изобретала этот процесс с нуля. Она лишь взяла базовую химическую логику, доступную любой эукариотической клетке, и вывела ее на макроуровень через сеть синапсов. И тот факт, что интервальное обучение работает эффективнее непрерывной зубрежки, продиктован не столько устройством нашего разума, сколько законами ферментативной кинетики, по которым работают клетки всего нашего тела.
Источник: Nature Communications
Всегда на границе Света и Тьмы...