A A A A Автор Тема: Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования  (Прочитано 216328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
даже авто-интерактивная база данных - не является ИИ.
А чего так?

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Ответ потрясающе прост - даже такая "база" не может "добыть" новых знаний - "оперирует" лишь тем,
что уже в неё загружено.
Новые знания появляются в контексте каждого запроса. Ибо сам запрос и есть новое знание.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Ответ потрясающе прост - даже такая "база" не может "добыть" новых знаний - "оперирует" лишь тем,
что уже в неё загружено.
Ну так она оперирует еще тем что в нее загружается в процессе запроса.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
А обычное сознание не рождается в месте с человеком, а возникает по мере накопления и обработке информации!
А душа это не что иное, как накопленная информация!
Если бы удалось поменять местами абсолютно всю накопленную информацию между двумя человеками, произошло бы не что иное, как обмен телами! 
« Последнее редактирование: 29 Июн 2015 [09:09:05] от Александр-7 »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 873
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Ответ потрясающе прост - даже такая "база" не может "добыть" новых знаний - "оперирует" лишь тем, что уже в неё загружено.
Это да, но зачастую новое знание - результат всего лишь упорядочивания и разбора старой кучи фактов.
Когда для ряда казалось бы случайных точек находится объединяющая из функция.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Это подобно утверждению, что руль - это вся  автомашина.
Но мы то все знаем, что это не так.
Да в машине еще много органов управления. Еще машина это водитель.
ИИ - это намного больше, чем самая совершенная-совершенная база данных.
Это личная вера видимо. Вы разумо-поклонник?
« Последнее редактирование: 29 Июн 2015 [12:37:17] от ВадимZero »

Оффлайн UR4III

  • *****
  • Сообщений: 528
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от UR4III
А обычное сознание не рождается в месте с человеком, а возникает по мере накопления и обработке информации!
Само возникает или является результатом работы чего-то?

А душа это не что иное, как накопленная информация!
Вы определитесь: душа = сознание, или это разные "вещи"?

Прежде чем дискутировать, надо бы дать определение Сознанию.
В закрытой теме "Природа Сознания" почти 800 постов ...

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Прежде чем дискутировать, надо бы дать определение Сознанию.
Когда дадут определение дискутировать будет не о чем.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Само возникает или является результатом работы чего-то?
Результат  работы мозга. 

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Вы определитесь: душа = сознание, или это разные "вещи"?
Души нет, есть накопленная информация.
Сознание, работа мозга (анализирование) поступающей и имеющейся информацией.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
самое сложное в проблеме Искусственного Интеллекта
это система Анализа
Согласен, возможно эта система и есть ИИ.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
А обычное сознание не рождается в месте с человеком,
Конечно, место человека рождается отдельно от сознания..) ;D 

А душа это не что иное, как накопленная информация!
Сознание, не душа. Душа это нечто иное - это комплекс интуитивно-эмоциональной сферы деятельности мозга человека. А разум это сознание, который как раз и занят накоплением на *файлы* мозга в *жесткий диск*, а ещё лучше материнскую плату.. Ведь мозг наш это и есть самый настоящий совершенный компьютер.

 

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Души нет, есть накопленная информация.
Сознание, работа мозга (анализирование) поступающей и имеющейся информацией.
Ну вот, уже ближе к истине)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Душа это нечто иное - это комплекс интуитивно-эмоциональной сферы деятельности мозга человека.

Тогда, по Вашему определению, душа это просто такой эвфемизм, подменяющий работу мозга, предположительно правого полушария :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Тогда, по Вашему определению, душа это просто такой эвфемизм, подменяющий работу мозга, предположительно правого полушария :)
А почему правого? Это не определение, это интуиция мне вот так вот подсказала. Моё видение души, которой нет, а есть подмена понятия - *душа*.. Это именно эмоциональная составляющая человека.. Мы ею чувствуем, мы ею движимы, она мотивация наших поступков. Но разум это безэмоциональный, рациональный комплекс навыков и знаний. Кто то отделяет эмоции от разума, кто то умеет это делать, а кто то окрашивает разумные мысли лирикой эмоций.. И наверняка существует взаимосвязь между логикой, интуицией, разумом и чувствами, а если этот *набор* гармоничен и всё сочетается в человеке в нужных, достаточных пропорциях, то и сам человек гармоничен, а значит душа его счастлива.. ( О как накуролесила..  ;D) Это сложная совокупность мозговой деятельности обоих полушарий, мне почему то так кажется.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Как профессионал считаю, что самое сложное в проблеме Искусственного Интеллекта
это система Анализа/Синтеза/Выработки_Решений.
ЕИ как то обходиться без этого. А если кто и выроботал систему принятия решений, то сделал это в процессе обучения. Тоже самое может сделать и ИИ если вы в него заложите самое главное, способность обучаться.
А база данных - лишь "склад" информации...
Все что мозг делает, так оперирует этой базой.
А какая там математика ! ! !
Боюсь что в мозгах человека нет не какой математики, но интеллект определенно есть.
Как профессионал считаю,
В чем вы собственно проффесионал?

Покопайтесь.
Вы скоро заметите, что "этот дядя"  прав...
Боюсь что вы мне просто пудрите мозг.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33096.msg2238692.html#msg2238692
А я из этого комментария совсем ничего не поняла. Там написано что то плохо усваиваемое. Когда то и я так тоже писала. Это тогда когда в голове было огромное скопление мыслей, которые мешали друг другу, перебивая одну другой, чаще всего следующей. А из за спешки и эмоциональной расхлябанности не получалось сосредоточиться. И вот так же и там - вдруг про 200 лет, мельком.. Написали, а о чём они, не понятно. 

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А Вы вернитесь к моему ответу и кликните на строчечку "ниже дяди" и узнаете, кто "пудрит мозг"
Какое отношение этот дядя с сайта о поиске зеленых человечков имеет к данной теме?

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Этот "дядя" пытается что-то сказать, но Вы упорно принимаете это за пудру... ?
Вы тоже пытаетесь что то сказать, только нет от этого толку до тех пор пока все таки не скажите.
но Вы упорно принимаете это за пудру... ?
За пудру я вот это принимаю....
Как профессионал считаю
это система Анализа/Синтеза/Выработки_Решений
Над алгоритмами (! ! !) этой самой системы (и её частей) виднейшие умы бьются уже не один десяток лет.
А какая там математика ! ! !

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А что Вы хотели бы услышать, как устроен ИИ ?
ИИ не как не устроен, ибо его нет. Мы можем говорить о том как устроен ЕИ. А ЕИ это база данных.
А что еще ?
Я попытаюсь
Так че за дядя? Чего говорит?