A A A A Автор Тема: Доработка etx-125 для астрофото.  (Прочитано 4044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн enero83Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Доработка etx-125 для астрофото.
« : 20 Июл 2011 [10:39:04] »
Всем доброе утро.
Родилась у меня идея сделать из мида 125-го "астрограф". Идеи у меня обычно очень быстро переходят в реализацию, вот как щас примерно. )) Всё уже почти готово, осталось нажать на ебэе пару кнопок "оплатить", но всё же решил посоветоваться....
Идея такова: берём 125-й мид, в прямой фокус ставим редюсер f/3.3, далее T-адаптер, далее Nikon D70. На выходе получаем 660мм фокуса при светосиле f/5.
Далее для гида берём DeepSky DT500х90 с камерой Meade LPI или DSI (первая есть в наличии, со второй посложнее). Вешаем его на кольцах на трубу мида.
Далее ставим штатную вилку в экваториал (что не париться с гидорованием по 2-м осям). Гидирование осуществлять через Autostar Suite (для этого собственно и нужна LPI или DSI камеры).

Вот такая идея....
По ней возникло ряд вопросов:
1. Качество картинки при таком сильном понижении фокуса и повышении всетосилы.
2. Допустимость такой конструкции? Выдержит монтировка такой груз?
3. Как то не могу разобраться с фокусировкой системы. Надеюсь кто-нибудь подскажет каким путём пойти.

З.ы. Я конечно понимаю, что проще купить что-нибудь готовое и сразу пригодное для астрофото, НО любовь к инжерным изысканиям и конструированию всяких нереальных констукций берёт своё...
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #1 : 20 Июл 2011 [10:45:34] »
Идея такова: берём 125-й мид, в прямой фокус ставим редюсер f/3.3, далее T-адаптер, далее Nikon D70. На выходе получаем
На выходе получаем полное гуано. Линейное поле будет не более 10мм в диаметре, а реально еще меньше с учетом кривизны редуктора итп.
Nikon D70 тут лишний, разве что QHY6 подойдет.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 950
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #2 : 20 Июл 2011 [11:01:56] »
Идея такова: берём 125-й мид, в прямой фокус ставим редюсер f/3.3, далее T-адаптер, далее Nikon D70. На выходе получаем
На выходе получаем полное гуано. Линейное поле будет не более 10мм в диаметре, а реально еще меньше с учетом кривизны редуктора итп.
Nikon D70 тут лишний, разве что QHY6 подойдет.
точно. с редюсером f/3.3 всего около 5 мм поле будет
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #3 : 20 Июл 2011 [11:11:48] »
Забейте вы на это гиблое дело. С точки зрения астрофото этот телескоп по механике-полное гуано! Потому как:

1. Валы-"щёчки" по высоте -пластиковые с зацеплением посредством паза и выступа на шестерни с некой пародией червячной передачи. Отсюда быстрый выход из строя вала (паз в пластике мнётся металлическим выступом на шестерне) и образование там дикого люфта (несколько градусов). Так же сам вал работает на кручение плохо.
2. Диаметр пародии ЧП на валу вилки очень мал и такой же на полуосях склонений. Нет ни правильного профиля зуба, ни материала (люминь какой-то с нержавейкой) и проч.
3. Червяк ЧП вилки и вала по высоте находится в фторопластовых (ну каких-то пластиковых) втулках.... нормальных подшипников там нет.
4. Шестерни все пластиковые
5. Отбалансировать с камерой, и прочими приблудами нереально.
6. Удобного искателя полюса нет.
8. Удобного приспособления для точной подстройки направления на полюс-нет
9. Зад ("днище"трубы) пластиковый, его сильно коробит при присоединении камеры (в моём случае там отчекрыжилась резьбовая втулка и пришлось её клеить)
10. Камера мешает и упирается в вилку. отсюда нет доступности астрофото высоких областей.
11. Светосила однако маленькая и фокус слишком большие. Их преобразование в приемлимые величины сложны. Полученное изображение не будет качественным по полю.

Короче.... Сам этот телескоп разбирал до последнего винтика (всё кроме трубы с оптикой). Понял его абсолютно полную непригодность для серьёзного астрофото дипов. . Разочаровался буквально всем. Труба и оптика ещё чего-то стоят (кроме пластикового "днища"), а всё остальное-красивая игрушка.  Так что как ни крути надо покупать нормальную монтировку у которой вся механика будет на приемлимом уровне. Даже EQ-5 с двигателями много лучше этого. Не говоря уж о HEQ-5, EQ-6.

« Последнее редактирование: 20 Июл 2011 [11:30:30] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #4 : 20 Июл 2011 [11:16:25] »
Для лунно-планетного астрофото никаких доработок не потребуется. Купите хорошую вебку и 2х Барлоу,и будет Вам лунно-планетное счастье :)

Оффлайн enero83Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #5 : 20 Июл 2011 [11:34:25] »
Жажда приключений заставляет искать проблемы на свою попу  :)

Я пытаюсь так сказать пройти своим путём проб и ошибок, попробовать разные возможности. Нет ничего проще чем потратить 60-70 тысяч и купить хорошую монтировку и трубу типа 80ED, но это как сразу купить BMW, не покатавшись на тазике, не поковырявшись с карбюратором и отваливающимся глушителем...  :) удовольствие от покупки не будет полным  8)

Как лунно-планетник мид мне нравится, как и мой ньютон 114мм на eq2. На нормальную монтировку смотрю ещё с прошлого года, подумываю о HEQ5, но вот на АПО + гид и камеры денежки уже не хватит.

Всё же хочу попытаться перед большой покупкой выжать из мида всё что можно.  :)
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #6 : 20 Июл 2011 [11:40:25] »
Миша прав, выжать не удастся, только сломаете. Этот телескоп хорош сам по себе как он есть в качестве визуального и/или небольшого планетника для вебкаминга.

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #7 : 20 Июл 2011 [11:57:43] »
Может проще поступить. Купить камеру Meade LPI или DSI. Установить камеру основную трубу и на телескоп закрепить  Nikon D70 с объективом до 200-300 мм. Гидировать самой трубой и набираться опыта в съемке и обработке. А со временем прикупить уже серьезную монтировку.
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #8 : 20 Июл 2011 [12:02:43] »
Цитата
Нет ничего проще чем потратить 60-70 тысяч и купить хорошую монтировку и трубу типа 80ED, но это как сразу купить BMW, не покатавшись на тазике

Можно и такой путь выбрать... однако больше заманаетесь и ничего путного не получите.  В астрооборудовании лучше сразу брать хорошие вещи (ну скажем даже более точно-с перспективой на будущее). Страховки (каско и осаго) не надо, бензина не просит, в дтп не встревает. При грамотной эксплуатации телескопа хватит не на одно поколение.

Пы. Сы. а монтировка класса HEQ-5... ну будем считать, что это класса Шкоды, Фиата, Форда.... а Бэха так это монти более высокого уровня и цены типа Такахаши, Лосманди, Астрофизикс, Парамаунт. АСА и т.п.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн enero83Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #9 : 20 Июл 2011 [12:56:31] »
Может проще поступить. Купить камеру Meade LPI или DSI. Установить камеру основную трубу и на телескоп закрепить  Nikon D70 с объективом до 200-300 мм. Гидировать самой трубой и набираться опыта в съемке и обработке. А со временем прикупить уже серьезную монтировку.

Есть у меня LPI камера. Только вот с обьективом для никона проблема... нету  :)
Если уж набираться опыта, то можно ли использовать тот же DS 500x90 как обьектив для сьёмки. Понимаю, что его берут в основном в качестве гида, но на попробовать как? (потом, после глобального апдэйта использовать кже как гид).  Или что можете посоветовать?

да и ещё f/15 для гида не тускло?
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн Filosof

  • *****
  • Сообщений: 1 137
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Filosof
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #10 : 20 Июл 2011 [13:08:45] »
Жажда приключений заставляет искать проблемы на свою попу  :)

Я пытаюсь так сказать пройти своим путём проб и ошибок, попробовать разные возможности. Нет ничего проще чем потратить 60-70 тысяч и купить хорошую монтировку и трубу типа 80ED, но это как сразу купить BMW, не покатавшись на тазике, не поковырявшись с карбюратором и отваливающимся глушителем...  :) удовольствие от покупки не будет полным  8)


Как вы насчитали сумму 60 ТЫР?

Монти б/у можно купить тысяч за 15-17
ЕД-80 примерно за столько же...

Оффлайн enero83Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #11 : 20 Июл 2011 [13:19:44] »
Порыскав на барахолках двух форумов, стоимость монти ~25, ED80 от 16 до 19, а далее начинается труба для гида ~2, ccd камеры, провода и прочая мелочёвка (те же мотажные кольца стоят не по 50 рублей  :) )... так что сумма набегает....
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #12 : 20 Июл 2011 [14:26:16] »
Может все-таки лояльно относиться к тем кто ступил на путь астрофото и пусть попробуют на той технике что есть, а не вкладывать дополнительные тугрики на апгрейт. Кого затянет астрофото, тот и дальше пойдет!
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #13 : 20 Июл 2011 [15:09:10] »
Цитата
Может все-таки лояльно относиться к тем кто ступил на путь астрофото и пусть попробуют на той технике что есть, а не вкладывать дополнительные тугрики на апгрейт.

Да без вопросов.... путь пытаются, пробуют. Никто не в праве запретить. Но ситуацию никак радикально не исправить без апгрейда. Всё равно, что мёртвому припарки.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 950
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #14 : 20 Июл 2011 [16:14:50] »
Может проще поступить. Купить камеру Meade LPI или DSI. Установить камеру основную трубу и на телескоп закрепить  Nikon D70 с объективом до 200-300 мм. Гидировать самой трубой и набираться опыта в съемке и обработке.
МАК с относительным f/15 и мизерным полем в качестве гида не лучший вариант. нужен гид с f/5-6
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #15 : 20 Июл 2011 [16:43:36] »
Может проще поступить. Купить камеру Meade LPI или DSI. Установить камеру основную трубу и на телескоп закрепить  Nikon D70 с объективом до 200-300 мм. Гидировать самой трубой и набираться опыта в съемке и обработке.
МАК с относительным f/15 и мизерным полем в качестве гида не лучший вариант. нужен гид с f/5-6
Согласен. Проглядел. Думал что это аппарат ШК (аналогия с Nexstar 5 se). Тогда либо планетарная съемка либо обновление техники.  >:(. Извините за флуд.
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн enero83Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #16 : 20 Июл 2011 [17:18:22] »
Вобщем понятно, сделать что-либо пристойное для фото не получится...
Или светосила низкая или механика развалится. Придётся придумывать другое решение и ловить на барахолке что-нибудь дельное по спекулятивной цене.  :)
Пока продолжу обследование луны  планет.
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #17 : 20 Июл 2011 [19:09:40] »
Цитата
Нет ничего проще чем потратить 60-70 тысяч и купить хорошую монтировку и трубу типа 80ED, но это как сразу купить BMW, не покатавшись на тазике

Можно и такой путь выбрать... однако больше заманаетесь и ничего путного не получите.  В астрооборудовании лучше сразу брать хорошие вещи (ну скажем даже более точно-с перспективой на будущее). Страховки (каско и осаго) не надо, бензина не просит, в дтп не встревает. При грамотной эксплуатации телескопа хватит не на одно поколение.

Пы. Сы. а монтировка класса HEQ-5... ну будем считать, что это класса Шкоды, Фиата, Форда.... а Бэха так это монти более высокого уровня и цены типа Такахаши, Лосманди, Астрофизикс, Парамаунт. АСА и т.п.

"Никто не разбирается в дорогих вещах так хорошо, как те кто не могут себе их позволить" (Оскар Уайлд)

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим слоям населения, как способность хорошо разбираться в дорогих телефонах, часах и автомобилях..." (Виктор Олегович Пелевин)

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #18 : 20 Июл 2011 [20:00:20] »
"Никто не разбирается в дорогих вещах так хорошо, как те кто не могут себе их позволить" (Оскар Уайлд)
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим слоям населения, как способность хорошо разбираться в дорогих телефонах, часах и автомобилях..." (Виктор Олегович Пелевин)
на 1000% прав!!! Новички как и кто достиг результата всегда проходят через тернии к звездам.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2011 [20:07:08] от DenisYa »
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Доработка etx-125 для астрофото.
« Ответ #19 : 20 Июл 2011 [20:13:58] »
Да нет. На хреновом и неподходящем оборудовании как правило высоких результатов достичь трудно. Посему не "через тернии к звёздам",а скорее отмучается, надоест, плюнет на всё.... дальше 2 пути-либо пойдёт и купит хорошее железо, либо забъёт на это дело.

В своё время тоже пробовал снимать на БШР (БШР-гид а фотик сбоку) однако монтировка БШР не фонтан, на этот ЕТХ-125 пробовал (с друзьями даже выезжали на дачу для этого) ЕТХ-в качестве гида. а на него фотик с телевиком. Но увы и ах.... результат шииибко не порадовал. Позже выложу кадры. И хоть как ни крути всё-равно прихожу к мысли, что нужна хорошая монтировка, удобная, жёсткая, и т.п.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.