A A A A Автор Тема: 4мм окуляр к добу8.  (Прочитано 2155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БекасАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бекас
4мм окуляр к добу8.
« : 13 Июл 2011 [23:00:23] »
Подскажите пожалуйста к какому 4мм окуляру для доба8 нужно стремиться.(бюджет до 5-6 тысяч) Вроде неплохие отзывы по Целестрону Омни,говорят, что с ортоскопом разницы почти нет,но в нем маленькое поле.Конечно хотелось бы широкоугольные, но так однозначного ответа не нашел какой лучше.
Доб8 ретрак.Окуляры - Meade Series 5000 HD-60 Eyepieces - 4,5mm - 1,25"....Explore Scientific 18 mm 82°-2"...10мм и 25мм Super Plossl комплектные.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Благодарностей: 1039
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #1 : 14 Июл 2011 [15:44:42] »
WO UWAN 4мм или его аналог (полный) от DeepSky

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 342
  • Благодарностей: 262
    • Сообщения от sey
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #2 : 14 Июл 2011 [16:24:44] »
Meade Series 5000 HD-60 Eyepieces - 4,5mm 60º
Вот обзор Эрнеста этих окуляров.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Благодарностей: 1039
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #3 : 14 Июл 2011 [16:30:43] »
Кстати, уванчик в барахолке продаётся https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86216.msg0.html

Оффлайн БекасАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бекас
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #4 : 14 Июл 2011 [17:43:55] »
спасибо за ответы, а вот  WO UWAN 4мм  в плане контраста  от ортоскопа заметно ли отличается?
Доб8 ретрак.Окуляры - Meade Series 5000 HD-60 Eyepieces - 4,5mm - 1,25"....Explore Scientific 18 mm 82°-2"...10мм и 25мм Super Plossl комплектные.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Благодарностей: 1039
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #5 : 14 Июл 2011 [18:27:12] »
спасибо за ответы, а вот  WO UWAN 4мм  в плане контраста  от ортоскопа заметно ли отличается?

У Эрнеста есть обзор близкого к этому http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=536 Конечно ортоскоп будет по контрасту лучше чем этот широкоугольник, но сам по себе этот окуляр визуально почти не проигрывает наглеру а механика у него однозначно лучше даже наглера (имею ввиду регулировку и конструкцию наглазника).

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #6 : 14 Июл 2011 [18:50:31] »
Лучше купите по-дешевле Омни. Он неплохой. Качество самое лучшее должно быть, почти (или равно) как у ортоскопика. Короче говоря, чем меньше линз в окуляре, тем лучше. Для планет и не только. Плессл - 2 склейки. Не знаю широкоугольных, в которых 4 или меньше линз  >:D.

Да, неудобен плессл, да, поле мало - вот все минусы и в то же время это единственные плюсы широкоугольных. Оно вам надо. Тем более 300х не всегда атмосфера позволит. И будет пылиться. А уже потом - видно будет. ИМХО.

ПС. В-общем выбор: 1. или качество и дешевле 2. или удобство и дороже (но могут показаться качественными, новичек может не отличить вид в плессл от вида в широкоугольник).
« Последнее редактирование: 14 Июл 2011 [19:02:12] от Серж'36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 32 728
  • Благодарностей: 1039
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #7 : 14 Июл 2011 [19:07:48] »
Лучше купите по-дешевле Омни. Он неплохой. Качество самое лучшее должно быть, почти (или равно) как у ортоскопика. Короче говоря, чем меньше линз в окуляре, тем лучше. Для планет и не только. Плессл - 2 склейки. Не знаю широкоугольных, в которых 4 или меньше линз  >:D.

Количество линз при современных технологиях просветления уже мало влияют на контраст. Если человек готов потратить 5-6 тыр на приличный окуляр, почему нет? Да и удобнее с добом вести будет чем постоянно терять объект из поля зрения с ортоскопом или плёслом.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #8 : 14 Июл 2011 [19:08:54] »
Проще и дешевле взять вот такой 4.5мм     http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=560
Цена на них сейчас 2500р. ;)
Вот что пишет Эрнест по 9-ке
"Окуляр с удивительно хорошим качеством изображения, особенно по полю. И Плёслы, и ортоскопический окуляр сильно проигрывают этому окуляру и в части коррекции полевых аберраций, и в части величины углового поля зрения, и в части выноса выходного зрачка. Окуляр подходит на роль обзорного Лунно-Солнечного для телескопов с небольшим относительным отверстием (1:8 и менее). Очень хорош этот окуляр будет для наблюдения спутников планет и звездных скоплений в светосильных телескопах. Думаю, окуляр можно рекомендовать именно как качественную и недорогую замену классике: Плёслам, Келнерам и особенно Эрфле, например, для Ньютона или ахромата."
Вот что по 6.5мм
"Окуляр с отличным качеством коррекции полевых аберраций. Плёслы и подобные им классические двухкомпонентные окуляры сильно проигрывают этому окуляру и в части качества изображения по полю, и в части величины углового поля зрения, и, особенно, в части выноса выходного зрачка. Очень подходит на роль планетного, особенно по Луне и Солнцу ввиду их широкого поля зрения. Думаю, окуляр можно настоятельно рекомендовать именно как качественную и недорогую замену Плёслам, Келнерам и Эрфле, например, для бюджетного Ньютона или ахромата."

« Последнее редактирование: 14 Июл 2011 [19:22:19] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #9 : 14 Июл 2011 [19:14:42] »
интересно, обзор 4,5 мм будет...?

Написано хорошо, по описанию окуляры хороши, можно покупать! Дело за массовым тестированием. Желательно.
« Последнее редактирование: 14 Июл 2011 [19:24:41] от Серж'36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #10 : 14 Июл 2011 [19:24:43] »
интересно, обзор 4,5 мм будет...?
Наверное, но суть и так примерно ясна - у 4-ки видимо будет некоторое ухудшение, а у 12 и 18 дальнейшее улучшение качества по полю....
При этом все одно плесл - рядом не лежал....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #11 : 14 Июл 2011 [19:26:50] »
интересно, обзор 4,5 мм будет...?
Написано хорошо, по описанию окуляры хороши, можно покупать! Дело за массовым тестированием. Желательно.
Вы считаете что "массы" способны на обьективное тестирование??? Массы в массе не могут отличить Кельнер от плессла ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #12 : 14 Июл 2011 [19:34:49] »
Будут выявлены плюсы и минусы. Но конечно субъективно это. Ну так астрономией и занимаются для удовольствия, что тоже субъективно. Кому-то что-то нравится, другому - нет.

Но если окуляр хорош, то плохих отзывов быть не должно.  :)
Кельнер должен показывать в центре еще лучший контраст  ;D
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #13 : 14 Июл 2011 [19:43:43] »
Кельнер должен показывать в центре еще лучший контраст  ;D
В хорошем исполнении несомненно, но тут есть люди которые за подобные мысли Вас с потрохами сожрут... :-X 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 849
  • Благодарностей: 854
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #14 : 14 Июл 2011 [19:44:47] »
  Эрнест конечно нахваливает, но у него взгляд был "беглый" , условия не те,  и т.д. , как он сам говорит.   
 Денис Сергеевич  фигура менее известная,   :)  но ложку дёгтя добавил.   http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=560#p4653

 Так описуемый Селестрон это Плано или нет, вот в  чём вопрос. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 444
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #15 : 14 Июл 2011 [19:48:41] »
Поживем увидим.... Первые Plano были получены мной еще на Фотокине 2008. Тогда ни о каких Селестрон  и речи не было. Эрнесту было сказано, что по идее это клоны Селестрона, хотя сейчас я думаю что может и Баадера???
Путаницу вносит то что и то и то поставляется к нам через Селестрон.ру
 Обзор и тесты Селестрона делал Виталий Шведун.
 
На форуме Дипскай есть как чертежи так и внутренности этой линейки. Эрнесту ссылку я давал но он ей почемуто не воспользовался??? К сожалению ссылку дать не могу - она тут анигилируется, но сходить и ознакомится советую и тему там подниму вверх....
Попробуйте убрать промежутки http://www.de  epsk y.ru/fsmf/index.php?topic=1824.0
Там есть и фото всей линейки, 68-град серия очень похожа на Гиперионы...  Если Гиперионы это Баадер то родственников надо искать у него...
Вот еще цитата Эрнеста на эту тему "Плёслы были хороши пока не было человеческих просветляющих покрытий, широкоугольные окуляры стоили много-много денег и были тяжелыми как слоны. Plano легкие, стоят немного (на Адлум легко найти Плёслы даже и с большей ценой), а при этом против Плёслов имеют отличную коррекцию по всему 60-градусному полю зрения и удобный вынос выходного зрачка."
« Последнее редактирование: 14 Июл 2011 [20:13:32] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #16 : 14 Июл 2011 [20:24:06] »
Кельнер должен показывать в центре еще лучший контраст  ;D
В хорошем исполнении несомненно, но тут есть люди которые за подобные мысли Вас с потрохами сожрут... :-X
Догадываюсь, что есть. :)    Закушались  :)      Раньше ЛА и плесслу рады были и делали открытия... Но это не значит, что он г...               

(Знаю, что их обси...ют)  А что делать...   Надо новичку истолковать, что такие окуляры вовсе ничего, а на первых порах тем более.

ПС. А кельнер уж точно самый дешевый! И пускай их начинающие сильно не пугаются. Кроме как очень короткофокусных
« Последнее редактирование: 14 Июл 2011 [20:32:40] от Серж'36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн serovsi

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 1
  • Хочу в космос!!!
    • Сообщения от serovsi
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #17 : 14 Июл 2011 [21:00:06] »
Линейка Meade 5000 HD-60 получила у Эрнеста более высокие оценки за счет механического исполнения.

Самое интересное, что ни в линейке Plano, ни в линейке HD-60, не были протестированы 4.5 мм... Стечение обстоятельств? :) 
Sky-Watcher BKP 1501 EQ3-2
Профессия: юрист

Самое главное для любителя астрономии иметь не 400 мм "пушку" или "бриллиантовый" АПО, а получать удовольствие от своего хобби!

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #18 : 14 Июл 2011 [21:06:20] »
Линейка Meade 5000 HD-60 получила у Эрнеста более высокие оценки за счет механического исполнения.

Самое интересное, что ни в линейке Plano, ни в линейке HD-60, не были протестированы 4.5 мм... Стечение обстоятельств? :)
Вот даже как (я там сильно не копаюсь)!   Ну не зря же требую обзора 4,5 +массового тестирования. :)
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: 4мм окуляр к добу8.
« Ответ #19 : 14 Июл 2011 [21:24:38] »
Подскажите пожалуйста, кто смотрел в Synta SWA 4 мм, 1.25", как он по качеству, стоит покупать? И еще: какой лучше подойдет окуляр для данного Ньютона: с фокусом 4 мм или 5 мм? Спасибо.
мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto