Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1192246 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 979
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19640 : 30 Июн 2023 [18:09:26] »
Зачем по луне в 8 бит снимать? Они все детали и поели
Детали на Луне поели Лангольеры ;D
Снимал в 8 бит для экономии дискового пространства, на винте оставалось примерно на 3-4 ролика (один ролик 8 бит SER 41гб) и фпс в 16raw в два раза режется при записи.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19641 : 30 Июн 2023 [18:17:28] »
для экономии дискового пространства
У меня такая же беда. 2 внешних hdd на  1 и 2тб забиты, на третий никак не решиться. А надо 3,4,5 и т.д. Расходный материал. Как результат, удаляю промежуточные результаты обработки по дипскаю. Месяцы обработки на помойку из-за жадности и экономии жалких 100гб. Исходники храню. Это святое. Новые ролики снимаю только по максимуму. Это аксиома. Хороший материал живет дольше. С плохим не хочется и возиться
« Последнее редактирование: 30 Июн 2023 [18:31:08] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 916
  • Благодарностей: 974
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19642 : 30 Июн 2023 [19:09:04] »

 Платон тоже в тот вечер был сфотографирован:

Платон 28.06.2023 21:08:48мск. Высота Луны в момент съемки 26 градусов, сингобот 3/10.

  Ваш снимок, полученный, видимо, в сложных  атмосферных условиях, согласно данных сайта https://github.com/pavolgaj/ltvt/wiki/Plato-Craterlet-Resolution-Examples соответствует примерно 200 мм апертуре.  Хорошо смотрится и приятно обработан!

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19643 : 30 Июн 2023 [19:44:15] »

Я пока еще не списываю со счетов рефрактор, буду проводить парные сессии. Однако оптимизм к рефракторам резко поугас после недавних визуальных наблюдений в бидон 406мм.
Взять, например Платон в его центре в 406мм четко виден кратер, еще три кратера похуже, но тоже видно в моменты улучшения сиинга.
А в рефрактор 150мм мелкие кратеры Платона за пределами его возможностей хоть в какой сиинг, в 200ку на грани будут.

Мне кажется Луна это чересчур большой и контрастный объект, по нему апертура будет брать своё, как и по дипскаю, а вот сравнение по визуалу планет было бы интересным.
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 514
  • Благодарностей: 835
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19644 : 30 Июн 2023 [20:34:30] »
Мне кажется Луна это чересчур большой и контрастный объект, по нему апертура будет брать своё, как и по дипскаю, а вот сравнение по визуалу планет было бы интересным.
Сравнивайте по передаче контраста  на освещенной части части Луны. Там и увидите преимущество
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 824
  • Благодарностей: 1483
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19645 : 30 Июн 2023 [20:52:47] »
Мне кажется Луна это чересчур большой и контрастный объект, по нему апертура будет брать своё, как и по дипскаю, а вот сравнение по визуалу планет было бы интересным.
Сравнивайте по передаче контраста  на освещенной части части Луны. Там и увидите преимущество
Коллеги! Не надо превращать ЭТУ тему в "Рефрактор vs рефлектор"!
Развлекайтесь в ТОМ отстойнике.

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Гена2001eq1

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 81
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гена2001eq1
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19646 : 30 Июн 2023 [22:02:54] »
Мне кажется Луна это чересчур большой и контрастный объект, по нему апертура будет брать своё, как и по дипскаю, а вот сравнение по визуалу планет было бы интересным.
Сравнивайте по передаче контраста  на освещенной части части Луны. Там и увидите преимущество
Коллеги! Не надо превращать ЭТУ тему в "Рефрактор vs рефлектор"!
Развлекайтесь в ТОМ отстойнике.
:good:
Астромолоток.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19647 : 30 Июн 2023 [22:10:35] »
Ваш снимок, полученный, видимо, в сложных  атмосферных условиях, согласно данных сайта https://github.com/pavolgaj/ltvt/wiki/Plato-Craterlet-Resolution-Examples соответствует примерно 200 мм апертуре.  Хорошо смотрится и приятно обработан!

Ахахах!
Этот сайт сделан по принципу "Пол-палец-потолок" - гадание на кофейной гуще апертуре.

Вот к примеру якобы "самое лучшее фото" - 600мм доб с "высчитанным" разрешением 0.57км из таблицы с этого сайта:



И сравните этот снимок со снимком Максимуса на 14" Ньютон:



Всё это однозначно показывает что в планетном фото (а значит и в визуале) апертура более 14" смысла не имеет!
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 979
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19648 : 30 Июн 2023 [22:22:43] »
Всё это однозначно показывает что в планетном фото (а значит и в визуале) апертура более 14" смысла не имеет!
Да ну, все вытянуто до дифракционных артефактов, вот мой снимок с 406мм Платона в более лучших условиях чем два дня назад, ток цветная камера и без R фильтра, есть еще потенциал по улучшению детализации ;)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg5656941.html#msg5656941
ps просто с гитхаба кмк не совсем адекватная табличка, тем более надо бы учитывать освещенность Платона.. а вот троллить что больше 14" для лаки нет смысла пора завязывать, а то новички уверуют что им хватит и 250мм ньютонов на все случаи жизни ^-^
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 2023
    • Сообщения от kryptonik
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19649 : 30 Июн 2023 [22:24:09] »
сё это однозначно показывает что в планетном фото (а значит и в визуале) апертура более 14" смысла не имеет!
Любительство вообще бессмысленно. Пустая трата времени. Искать тут смысл или бессмысленность – тем более пустое занятие. Некоторые чудики утверждают, что смысл остался в 60мм телескопах. И что, это надо обсуждать?
Чужая дурь дурнее нашей собственной?


Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19650 : 30 Июн 2023 [22:32:14] »
Да ну, все вытянуто до дифракционных артефактов, вот мой снимок с 406мм Платона в более лучших условиях чем два дня назад, ток цветная камера и без R фильтра, есть еще потенциал по улучшению детализации
ps просто с гитхаба кмк не совсем адекватная табличка, тем более надо бы учитывать освещенность Платона.. а вот троллить что больше 14" для лаки нет смысла пора завязывать, а то новички уверуют что им хватит и 250мм ньютонов на все случаи жизни ^-^

Естественно, это специальный вариант обработки, направленный на вытягивание самых мелких деталей - со слов автора.
В этом случае никогда не получится и идеальную фотогеничность сохранить и увидеть всё что только можно.

Я не утверждаю насчёт именно 250мм, но опровергнуть тезис "14 дюймов достаточно для всего" - можно только практически, сняв например Платон с бОльшим количеством кратеров, чем в данном примере. :)

Автор кстати нигде особо не пиарится, на астробине итд его нет, ведёт себе спокойно свой бложик, насекомых и птичек фоткает и мимо делом лучшую Луну на планете снимает..
На 14".
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 979
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19651 : 30 Июн 2023 [22:36:46] »
мимо делом лучшую Луну на планете снимает..
Лучшую по мнению Кости с перекрутом вейвлетов? ;)
На мой взгляд это дефективная обработка, более крупная апертура позволяет не рвать Ж и получать более приятную картинку.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19652 : 30 Июн 2023 [22:41:54] »
Я повторюсь, это специальная обработка именно Платона для вытягивания максимального количества кратеров.
Обычные фото у него обработаны идеально:



Возвращаться к обсуждению вопроса апертур предлагаю с конкретными результатами, которые смогут сравняться/побить эти.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 979
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19653 : 30 Июн 2023 [22:57:33] »
Возвращаться к обсуждению вопроса апертур предлагаю с конкретными результатами, которые смогут сравняться/побить эти.
Задача такая не ставилась чтоб всеми правдами и неправдами выдавить мелкие кратеры в Копернике или Платоне :)
Освещение еще надо удачное поймать, ок - в след раз при хорошем сиинге специально для этого разговора попробую снять на максимальное число кратеров :laugh:
Вот мои результаты в этой теме, еще где-то было сравнение по Копернику с результатом Криптоника:
С14
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg5360268/topicseen.html#msg5360268

M16
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg5658018/topicseen.html#msg5658018
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19654 : 30 Июн 2023 [23:25:52] »
Результат сопоставим!



Но цель "эксперимента" - не сравнение двух 14" аппаратов.
Мне кажется, доказательством или опровержением тезиса о "достаточности 14 дюймов" было бы следующее:

Найти любое фото высокого разрешения на 14" с принимаемого за "эталон" сайта https://maximusphotography.net/ в хороший сиинг (помеченного "8+" баллов)
Ссылка для облегчения поиска
И попробовать снять лучше на бОльшую апертуру.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19655 : 30 Июн 2023 [23:28:11] »
Результат сопоставим!



Но цель "эксперимента" - не сравнение двух 14" аппаратов.
Мне кажется, доказательством или опровержением тезиса о "достаточности 14 дюймов" было бы следующее:

Найти любое фото высокого разрешения на 14" с принимаемого за "эталон" сайта https://maximusphotography.net/ в хороший сиинг (помеченного "8+" баллов)
И попробовать снять лучше на бОльшую апертуру.
На меньшую, иначе это уже соревнование кошельков. С орбиты Луны снимайте тогда.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19656 : 30 Июн 2023 [23:29:23] »
на меньшую, иначе это уже соревнование кошельков.

Сначала мы докажем что 14" это верхняя граница достаточности.
А потом будем нащупывать нижнюю. ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19657 : 30 Июн 2023 [23:31:19] »
на меньшую, иначе это уже соревнование кошельков.

Сначала мы докажем что 14" это верхняя граница достаточности.
А потом будем нащупывать нижнюю. ;D
Да, вам докажут из Гонгонга и Дубая, где верхняя. Что за чушь.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19658 : 30 Июн 2023 [23:33:49] »
Да, вам докажут из Гонгонга и Дубая, где верхняя. Что за чушь.

Автор этих фото сам искал варианты с лучшей детализацией во всём интернете (на ЛЮБОЙ любительский телескоп) - и не нашёл.
Предлагаю повторить его подвиг (если не в съёмке то хотя бы в поиске  ;D), если есть сомнения.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #19659 : 30 Июн 2023 [23:39:39] »
Да, вам докажут из Гонгонга и Дубая, где верхняя. Что за чушь.

Автор этих фото сам искал варианты с лучшей детализацией во всём интернете (на ЛЮБОЙ любительский телескоп) - и не нашёл.
Предлагаю повторить его подвиг (если не в съёмке так в поиске  ;D), если есть сомнения.
Сомнений нет, дайте денег и время. Тут есть теперь вариант публиковаться менее 14"? Или над продать папину приору. По моему всем в тему начинающих пора переехать, у кого телескоп менее 12". В чем смысл?