A A A A Автор Тема: Луна (фрагменты и ландшафты)  (Прочитано 1380237 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11000 : 20 Апр 2013 [23:09:35] »
Цитата: Roman-19 от Сегодня в 08:48:42Цитата: Дядя Лёша от Сегодня в 00:11:08но мне кажется, что вы заблуждаетесь.В чем?  В оценке Ваших снимков. Цитата: Arid7 от Сегодня в 03:46:19 Согласитесь, для этой камеры, и количества кадров не до эстетики против, ДМК, и Баслеров. Не соглашусь!  Лёня, если фотографии представлены в этом разделе, то, думаю, будет логично обсуждать именно качество  снимков, а оно весьма и весьма посредственно. Если подразумевается, что от дешёвой камер не следует ожидать ничего интересного, то и с этим трудно согласится, хотя бы на примере камеры VAC-136, которая не намного дороже камеры MS lifecam cinema.Цитировать (выделенное) А детализация достаточно приличная, и шума практически нет, равно как и артефактов на первый взгляд. Нет там приличной детализации, все мелкие детали забрюлены до одного сплошного артефакта.   Снимок же  Aleksandrrr`а , напротив, смотрится очень натурально и мелкие погрешности , связанные с воздействием атмосферы можно и не замечать.  Район кратера Эратосфен 19.04.2013 года, 20.22 по московскому времени. Тал-250К + ЛБ2х НПЗ, эквивалентный фокус 4,25 метра. Камера VAC-136, фильтр OG3 "Цейсс", 90 % от оригинала. Устойчивость атмосферы около 6 баллов по Пиккерингу. Юго-Восток Москвы, балкон. 
                     
                     
                        
                   
                              
Да нет Дядя Леша, у Roman-19 снимки "чище" и эстетичнее выглядят чем с Вашей "дорогой" камерой. По крайней мере их приятно смотреть. А Ваш снимок мыльноват и шумноват ИМХО! Плюс Роману!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 287
  • Благодарностей: 1545
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11001 : 20 Апр 2013 [23:22:27] »
sasa31, Вы тут через край хватили, сравнивая существенно разные по качеству снимки. Даже для бюджетной вебки снимки чуть выше средненьких, а до дядилёшиных им ещё расти и расти.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11002 : 20 Апр 2013 [23:30:11] »
Андрей, Вы что объективно по качеству не можете оценить снимок Дяди Леши и Romka-19, может что-то с экраном?  ;)
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11003 : 20 Апр 2013 [23:42:40] »
Вот блин не ожидал, началось бомбометание... ;D. Действительно, снимки еще пробные, "сырые", с программой захвата, то бишь с ее настройками толком не разобрался, без фильтров снято, с обработкой в Регистаксе еще пошаманить, что тут говорить... Андрей Смирнов прав - снимкам с вебки еще расти и расти. Это я воспринимаю как нормальную критику. Так что жду от вас, коллеги, не междусобойчиков, а объективных оценок и конструктивных диалогов.

мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 351
  • Благодарностей: 1483
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11004 : 20 Апр 2013 [23:48:51] »
Да нет Дядя Леша, у Roman-19 снимки "чище" и эстетичнее выглядят чем с Вашей "дорогой" камерой. По крайней мере их приятно смотреть. А Ваш снимок мыльноват и шумноват ИМХО! Плюс Роману!

Сделайте поправку на разный масштаб, пожалуйста.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11005 : 20 Апр 2013 [23:51:18] »
Тем более Ваш снимок заслуживает внимания! "Бомбы" не в кого не метаю, всех искренне уважаю, просто высказал свое личное мнение!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Yurik

  • Гость
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11006 : 20 Апр 2013 [23:51:55] »
Моя Луна. Окулярная проекция 18 мм на мыльницу Olympus (18 приближение на максимуме). Сложение в регистакс 110 кадров ;D

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11007 : 20 Апр 2013 [23:53:25] »
всех искренне уважаю, просто высказал свое личное мнение!
Спасибо!
мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11008 : 20 Апр 2013 [23:54:15] »
Сделайте поправку на разный масштаб, пожалуйста.
Это уже технические аспекты!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 351
  • Благодарностей: 1483
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11009 : 20 Апр 2013 [23:57:44] »
Сделайте поправку на разный масштаб, пожалуйста.
Это уже технические аспекты!

Ну да, верно. Их и надо учитывать при сравнении результата.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11010 : 21 Апр 2013 [00:03:25] »
Ну да, верно, а что?
С технической стороны это разные снимки и их сравнивать некорректно!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 287
  • Благодарностей: 1545
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11011 : 21 Апр 2013 [00:05:04] »
Ну да, верно, а что?
С технической стороны это разные снимки и их сравнивать некорректно!
О чём вам вторую страницу и втолковывают. Сравнивать-то вы начали.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11012 : 21 Апр 2013 [00:06:39] »
Можно визуально определить какой результат Выглядит эстетичнее, хотя сколько людей столько и мнений. Я просто выразил свое, уж не "пинайте" меня!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11013 : 21 Апр 2013 [00:07:46] »
О чём вам вторую страницу и втолковывают. Сравнивать-то вы начали.
                     
                  
                  
                     
                     
                  
                        
Внимательнее читайте посты, особенно Дяди Леши!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 1198
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11014 : 21 Апр 2013 [00:09:36] »
Андрей, Вы что объективно по качеству не можете оценить снимок Дяди Леши и Romka-19, может что-то с экраном?  ;)
  Может быть Вы поделитесь Вашими критериями оценки качества астрофотографий ?
Цитата

всех искренне уважаю, просто высказал свое личное мнение!
Думаю,что Ваше уважение было бы весомым если бы при высказывании личного мнения прилагались бы некоторые знания по обсуждаемому вопросу. "Эстетика" в астрофотографии понятие не определённое.

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11015 : 21 Апр 2013 [00:16:50] »
Не надо так на критику реагировать, будьте мудрее! И внимательнее читайте посты выше! ;)
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11016 : 21 Апр 2013 [00:22:15] »
Тестирование вебки Microsoft LifeCam Studio. Телескоп SW 250/1200, прямой фокус, без IR-фильтров  , 80 кадров в Registax 5.
Добавлю свои 5 копеек. Нормальный результат. Труба кажет для своего размера и фокуса вполне достойно и вполне типично. Вопрос только в обработке. Мое мнение таково, что при съемке видео и сложении в кадр происходит сужение динамического диапазона, в разных камерах и программах по разному, но практически неизбежно. При съемке классического, т.е. одинарного фото (например этого http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/7035564.1/0_fa051_762f26c8_orig ) этот "эффект" отсутствует и фото выглядит как "живое". Детализация при этом, правда страдает по понятным причинам (см.здесь http://prozarium.ru/PhotoDetails.aspx?PhotoID=2528). Вывод довольно прост - инструмент определенного класса и размера дает типовую для его уровня картинку, независимо от логина и заслуг его хозяина. Навыки обработки у всех действительно разные. Но проблема в том, что тут идет соревнование не инструментов, а кто кого перешарпит, или задавит авторитетом. Это смешно и грустно наблюдать, ибо люди то взрослые собрались. Еще грустнее, когда это переходит в псевдо-коллективизм на уровне свой-чужой. Это болезнь не только этого форума. Практически во всех областях встречается. Это свойство сильно присуще отдельным индивидумам в силу их внутреннего устройства и им стоит поработать над своим отношением к людям и вообще. Правилом хорошего тона считается промолчать, если что-то не нравится и одобрить, если наоборот. Если на форуме считается не зазорным указать автору на недостатки, то недурно сначала посмотреть и на свои работы "чужими" глазами, и тогда согласно правилам хорошего тона непременно будут комплименты от сторонних людей, а не только от тех, кто "в теме". А если их нет, так может не спроста?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11017 : 21 Апр 2013 [00:27:43] »
Прямо в точку попали!  ;) Еще от себя добавлю что у некоторых личностей на фоне этого возникает "звездная болезнь"  8)
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Aleks71

  • Гость
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11018 : 21 Апр 2013 [00:50:03] »
Прямо в точку попали!  ;) Еще от себя добавлю что у некоторых личностей на фоне этого возникает "звездная болезнь"  8)
Не в точку а в молоко.  Я так понял у автора снимков такая   http://sfire.astroclub.kiev.ua/tag/Lifecam+Studio  камера?

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 1198
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна (фрагменты и ландшафты)
« Ответ #11019 : 21 Апр 2013 [01:05:11] »

Добавлю свои 5 копеек. Нормальный результат. Труба кажет для своего размера и фокуса вполне достойно и вполне типично.
Крайне странно считать нормальным результат полученный на 250 мм ньютоне если он не превышает результата 75 мм рефрактора-ахромата . :)  http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1244&sessionid=501a714af04dc61c92046e171f4efbe3   
Цитата
Мое мнение таково, что при съемке видео и сложении в кадр происходит сужение динамического диапазона, в разных камерах и программах по разному, но практически неизбежно.
Вы не могли бы проиллюстрировать зто мнение на основе собственного опыта?
Цитата
Вывод довольно прост - инструмент определенного класса и размера дает типовую для его уровня картинку, независимо от логина и заслуг его хозяина.
То есть если я Вас правильно понял, телескоп снимает сам, астрофотограф в процессе не участвует?  :o
Цитата
Еще грустнее, когда это переходит в псевдо-коллективизм на уровне свой-чужой. Это болезнь не только этого форума. Практически во всех областях встречается. Это свойство сильно присуще отдельным индивидумам в силу их внутреннего устройства и им стоит поработать над своим отношением к людям и вообще. Правилом хорошего тона считается промолчать, если что-то не нравится и одобрить, если наоборот.
  Видимо Вы сами этого не придерживаетесь, если взялись здесь учить правилам хорошего тона :). Если Вы пришли сюда только за похвалами, то явно ошиблись. За много лет существования этого раздела здесь принята конструктивная критика и обсуждение сильных и слабых сторон публикуемых снимков.  Впрочем, Вы здесь не так давно и можете об этом не знать. :)
Еще от себя добавлю что у некоторых личностей на фоне этого возникает "звездная болезнь"  8)
Согласен, особенно, когда ни опыта , ни знаний нет, а попонтоваться хочется. ;D
Цитата

Не надо так на критику реагировать, будьте мудрее!
Не думаю, что для прочтения Ваших рассуждений нужна дополнительная мудрость! ;D