A A A A Автор Тема: Пространство время ?  (Прочитано 5195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пространство время ?
« Ответ #40 : 04 Июл 2011 [17:19:11] »
Да всё корректно. На Земле система счёта времени геоцентрическая. На спутниках GPS производится редукция системы координат. Всё совершенно корректно. СТО постулирует равнозначность систем координат, но нам удобна та, которая нам удобна. Она формально считается выделенной.

Остаётся непонятным, что Вы считаете нужным доказать?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от olenellus
Re: Пространство время ?
« Ответ #41 : 04 Июл 2011 [17:29:21] »
Так что кажется, что энергия – вот что заставляет часы идти с другим темпом.
Какое-то превратное понимание ОТО. Никто никого не заставляет!

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #42 : 04 Июл 2011 [19:54:20] »
Что -то доказывать я не хочу. Я хочу получить максимальные знания на эту тему и понять сущность выражения пространство - время. Чем больше собираешь информации, тем больше выявляются  непонятных фактов, возможно это только для меня, профессионалам это  давно известно, но я этого не знаю. Например перигелий совпадает с летним солнцестоянием или нет и связано это с понятием год? 
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от olenellus
Re: Пространство время ?
« Ответ #43 : 04 Июл 2011 [20:04:27] »
Что -то доказывать я не хочу. Я хочу получить максимальные знания на эту тему и понять сущность выражения пространство - время.
Тогда начните с учебников. Вот хороший пример:
Мизнер Ч., Торн К., Уилер Дж. — Гравитация (том 1, том 2, том 3).
Ссылки на электронную библиотеку мехмата МГУ.

Чем больше собираешь информации, тем больше выявляются  непонятных фактов, возможно это только для меня, профессионалам это  давно известно, но я этого не знаю. Например перигелий совпадает с летним солнцестоянием или нет и связано это с понятием год?
Не совпадает. Более того, он почти в противофазе, если Вы имели в виду летнее солнцестояние в северном полушарии. Но к сущности пространства-времени это, если и имеет, то очень опосредованное отношение.

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #44 : 04 Июл 2011 [20:24:40] »
Уважаемый  olenellus у меня нет таких знаний как у вас и я их не смогу получить, не хватит времени жизни. Получить информацию о космологической постоянной в рекомендуемой вами литературе с сайта не получилось, не судьба. Извините за прошлые резкости.
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пространство время ?
« Ответ #45 : 04 Июл 2011 [20:35:23] »
А что, бумажную литературу уже отменили? Берите и читайте. Жизнь достаточна длинная, чтобы успеть неплохо разобраться в вопросе, к которому есть интерес.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от olenellus
Re: Пространство время ?
« Ответ #46 : 04 Июл 2011 [20:36:22] »
Уважаемый  olenellus у меня нет таких знаний как у вас и я их не смогу получить, не хватит времени жизни. Получить информацию о космологической постоянной в рекомендуемой вами литературе с сайта не получилось, не судьба. Извините за прошлые резкости.
А сколько Вам, извиняюсь, жить осталось? Всё зависит от мотивации. Ну и, возможно, начинать надо не с этого, а с мат. анализа и общей физики (механики, по крайней мере). Но если, действительно, хотите получить максимальные знания, то придётся этот путь пройти самому.

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Пространство время ?
« Ответ #47 : 06 Июл 2011 [22:23:24] »
перигелий совпадает с летним солнцестоянием или нет и связано это с понятием год?
Перигелий орбиты Земли не совпадает с летним солнцестоянием, скорее он приближен (попадая на первые числа января месяца) к зимнему солнцестоянию (конец декабря месяца).
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пространство время ?
« Ответ #48 : 06 Июл 2011 [23:30:47] »
Это совершенно разные вещи, и не надо их смешивать. Один связан с формой орбиты (перигелий), а солнцестояние связано с взаимной ориентацией плоскостей эклиптики и экватора.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Gromveld

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gromveld
Re: Пространство время ?
« Ответ #49 : 07 Июл 2011 [22:54:36] »
Заданы равные отрезки времени в годах, в разное историческое время, вопрос о пространстве времени. Христос и Иванов пройдут равные пути за равное количество лет или нет?
Равные, если будут идти с равной скоростью.

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #50 : 11 Июл 2011 [10:02:36] »
Земля  Луна алгоритмы
   Перигеи                  Апогеи
 Дата                           расстояние в км            дата       расстояние в км
4января 1912      356 375         3февряля 2125   406 720
23 декабря 1893   356 396         23 января 2107   406 715
15 января 1930   356 397         2 марта  1984      406 711
29 января 2116       356 402         9 января 1921      406 710
6 декабря 2052   356 421         19 февраля1966   406 709      
30 января 1771   356 422         5 февраля 1780   406 708
17 января 2008   356 433         29 декабря 1902   406 707
19 января 1753   356 438         14 марта 2002      406 707
17 декабря2070   356 439         12 декабря 2061   406 706
25 ноября 2034   365 446         24 января 1762   406 705
10 февраля 1789   356 446         20 января 1939   406 704
19 декабря  1831   356 455         1 декабря 2043   406 703
12 декабря 1875   356 459         11 января 2089   406 703
26 января 1948   356 460         16 февраля 1798   406 702
29 декабря 1849   356 461         23 декабря 2079   406 701
Статья в журнале «Наука и жизнь» «Высокая и низкая, далекая и близкая».  Авторы  Е.Левитан и   Н. Мамуна . В статье ссылка на Meeus  Jean

http://www.willbell.com/math/mc1.HTMhttp://
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пространство время ?
« Ответ #51 : 11 Июл 2011 [11:51:51] »
На эллиптическое движение накладываются и возмущения от Солнца, Венеры, Юпитера, Марса, Сатурна и т.п. (в порядке уменьшения воздействия), поэтому и расстояния каждый раз разные, хоть и близкие.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #52 : 12 Июл 2011 [08:08:13] »
«Возникновение представления о  нестационарной  Вселенной , геометрические свойства которой завися от времени, - одно из самых грандиозных изменений в научном миропонимании, принесённым нашим веком»         А.Д. Сахаров
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #53 : 12 Июл 2011 [09:14:38] »

   В вышеизложенной таблице алгоритмов  перигеи и апогеи Луны можно наблюдать некоторую закономерность. За равные промежутки времени в годах, максимальных перигей Луны в прошлом было больше, а  максимальных апогей больше  в настоящем и бедующем.      
   На данный момент времени  поделим прошедший наблюдаемый период  на две равные половины  2011г – 1750г= 260 лет делим на 2 получаем  130лет (сравниваемые периоды). Сравниваем периоды с 1750г по 1880г и  с 1880г по 2011г
С  1750г по 1880г было 6 максимальных перигей и 4 максимальные  апогеи
С 1880г  по 2011г было 3 максимальных перигеи  и 6 максимальных апогей
   Уважаемые астрофизики можно ли сделать вывод, что расстояние от Луны до Земли увеличивается. Расположение барицентра в любых небесных системах имеет циклически – гармоническую функцию, Земля также как Луна имеет циклической увеличение орбиты и  изменение количественных  показателей  перигеи и апогеи. Эти изменения зависят от гравитационной суперпозиции системы Солнце Земля, к каким либо объектам большой массы. «Простой» вопрос  куда направлен апогеи орбиты Земли?
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #54 : 15 Июл 2011 [13:53:31] »
SkyChart 2000. Программа написана Тимом Де Бенедиктисом  и может быть найдена либо в библиотеке программ Макинтош, Либо в Интернете ( lpl.seds.arizona.edu).

Расчет для разных дат положения звезд Регул, Сириус и Аль-Нитак, находящихся соответственно в созвездиях Льва, Большого Пса и Ориона

 

РЕГУЛ

 

Эпоха                              Правое                                 Склонение                        Высота

                                    восхождение                                                                  в кульминации

 

2000 г. н. э.               10 час 08,4мин                         +11 град 58 мин             + 72,0 град

2500 г. до н.э.            05 час 50,7 мин                       +24 град 10 мин             + 84,2 град

7500 г. до н.э.            01 час 12,2 мин                       +07 град 28 мин             + 67,5 град

10500 г до н.э.           22 час 34,5 мин                       - 10 град 25 мин             + 49,6 град

 СИРИУС

 

 

2000г.н.э.                  06 час 45.2 мин                         -16 град 43 мин                +43,3 град

2500 г. до н.э.           03 час 28,0 мин                         -20 град 52 мин                +39,1 град

7500 г.до  н.э.           23 час 39,8 мин                         -44 град 22 мин                +15,6 град

10500 г.до н.э.          20 час 12,0 мин                         -58 град 43 мин                + 01,6 град

 

АЛЬ-НИТАК   

 

2000г.н.э.                  05 час 40,8 мин                          -01 град 57 мин              +58,0 град

2500г.до н.э.             02 час 02,1 мин                          -15 град 03 мин              +44,9 град

7500г.до н.э.             21 час 45,1 мин                          -42 град 19 мин              +17,7 град

10500г.до н.э.           17 час 58,3 мин                          -50 град 34 мин              +09,5 град             

 

 прецесионный цикл трех звезд Пояса Ориона длится 25 920 лет.

 
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #55 : 15 Июл 2011 [13:56:53] »
Склонение оси вращения Земли к ближайшим звездам.
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Пространство время ?
« Ответ #56 : 15 Июл 2011 [14:52:04] »
Чего? Это что за поток сознания такой? Да, земная ось прецессирует, но при чёт тут звёзды? Впроне хватает ближайших соседей.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #57 : 25 Июл 2011 [17:25:12] »

Описание причин скачкообразного  – импульсного изменение скорости вращения Земли вокруг своей оси, изменение орбитальной скорости, а  также импульсного изменения орбиты Земли, как во время сейсмических явлений  в Японии найдете.

http://www.genazverev.com/full_article.php?lang=ru&artid=1&npage=1
 
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Геннадий ЗверевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Пространство время ?
« Ответ #58 : 26 Июл 2011 [10:41:20] »
За эталон времени возможно взять частоту вращения пульсаров, которые имеют сотни оборотов в секунду. расположенных в противоположных областях небосвода. По частоте вращения каждого из пульсаров определяется  значение секунды, средняя арифметическая величина этих значений будет действовать как чрезвычайно точные часы с замедлением, но  очень точным изменением на  частоту освобождаемой энергии. Предлагаемый эталон времени будет внешним и независимым  ко всем объектам  солнечной системы , а также ко всем объектам расположенным  на прямой  соединяющей эти пульсары.
Использована  стать
 Рональд  Хатч  Те самые скандальные часы
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Alexu007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: -18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alexu007
Re: Пространство время ?
« Ответ #59 : 26 Июл 2011 [14:03:29] »
Вековое замедление скорости вращения Земли вызвано тормозящим действием лунных и солнечных приливов (см. § 55).

1. А как быть с законом сохранения импульса (энергии)? Если Луна и Солнце тормозят Землю - значит сами при этом должны пропорционально ускоряться?

2. Почему тормозят только Землю, почему Земля не тормозит их самих? В природе так не бывает. Следовательно - происходит сложный колебательный процесс, эти небесные тела (впрочем и все другие тоже) то ускоряют, то замедляют друг друга, общий же момент движения должен оставаться неизменным, если нет излучения энергии вовне.

3. А вот как раз Солнце, являясь генератором энергии, может и должно слегка расталкивать планеты от себя за счёт давления светового потока, придавая им небольшое, но постоянное ускорение от себя.

4. Расширение Вселенной, да ещё и ускоренное - это непреложный научный факт, или всё же пока гипотеза? Не может ли быть так, что явление, видимое нами как ускоренное расширение - на самом деле может оказаться чем то другим? Ну например, взаимодействием фотонов с тёмным веществом...

5. Учитывая соотношение размеров Вселенной и Солнечной Системы, расширение (предполагаемое) Вселенной в масштабах СС должно быть совершенно ничтожным.