A A A A Автор Тема: Про земную ось  (Прочитано 4044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 909
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Про земную ось
« Ответ #20 : 19 Июн 2011 [09:52:11] »
EcuaRED, а не пробовали ли вы читать учебники?
Ваше амплуа очень смахивает на провокаторство. Троллинг, короче.
Да очень похоже. Для завязки разговора скромное: "Не подскажите, как пройти в библиотеку?" И уже через несколько слов: "Вся ваша литература - дерьмо!"  :)
Игнорирование аргументов и любовь к словесным перепалкам в стиле шукшинского "Срезал!" тоже обычно выдаёт тролля. А в данном случае, возможно, хорошо знакомого нам тролля, просто под новой личиной.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Про земную ось
« Ответ #21 : 19 Июн 2011 [16:06:28] »
Чего препираться-то?  Послали бы человека смотреть Астрономический Ежегодник - официальное издание "всех астрономов". Да и дело с концом! ;)

Оффлайн EcuaREDАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Про земную ось
« Ответ #22 : 19 Июн 2011 [16:31:57] »
...Послали бы человека смотреть Астрономический Ежегодник - официальное издание "всех астрономов"...
А почему сослагательное наклонение?
Подскажите адресок, если не затруднит
Об том и был вопрос в топе
Да очень похоже...
Вы темку то с начала перечитайте. Если с памятью что не так.
И посмотрите на что Ваше выступление тут похоже

Вообще не засоряйте ветку
Если нечего сказать по существу вопроса

Не занимался этим, поэтому и спрашиваю.
Да ладно, и в пионэрском возрасте солнечных часов не мастерили?
Измерить можно хоть пальцем(мааааленький такой гномон)
Другое дело погрешность такого измерения
« Последнее редактирование: 19 Июн 2011 [17:13:07] от EcuaRED »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Про земную ось
« Ответ #23 : 19 Июн 2011 [17:37:07] »
http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node48.html
http://vadimchazov.narod.ru/text_pdf/lecture1.pdf
Наклон эклиптики к экватору в стандартную эпоху J 2000 - 23о26'21''448
« Последнее редактирование: 19 Июн 2011 [17:48:08] от AAV »

taurus

  • Гость
Re: Про земную ось
« Ответ #24 : 19 Июн 2011 [17:46:41] »
Странно... Я запомнил свои цифры (на эпоху 2000.0) со студенческих времен, округление до второго знака вверх. Ошибка слишком большая.  :(
АААА!

"В соответствии с решением МАС (1976 г.), принявшим новые значения астрономических постоянных, коэффициенты разложений прецессионных параметров Ньюкомба были перевычислены."

Хоть я и учился позже, но пользовался не пересчитанными данными! См.
http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node48.html

AAV, вы реабилитировали мою мнемотехнику!  :)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Про земную ось
« Ответ #25 : 19 Июн 2011 [17:57:33] »
Хотя сайты НАСА дают наклон 23,439281. И ссылку на книгу Allen's astrophysical quantities авторы  Clabon Walter Allen,Arthur N. Cox http://books.google.com/books?id=w8PK2XFLLH8C&pg=PA296&hl=ru#v=onepage&q&f=false, где наклон 23,45 по старым данным из книги  Clabon Walter Allen 1973 года. :)

Оффлайн EcuaREDАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Про земную ось
« Ответ #26 : 19 Июн 2011 [18:02:33] »
Наклон эклиптики к экватору в стандартную эпоху J 2000 - 23о26'21''448
На человеческом это что то вроде 23,44?

Книги пишут одно, НАСА другое
ИМХО проще измерить
Наверняка тут найдутся способные измерить такой пустяк с достаточной точностью

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Про земную ось
« Ответ #27 : 19 Июн 2011 [18:38:39] »
Наклон эклиптики к экватору в стандартную эпоху J 2000 - 23о26'21''448
На человеческом это что то вроде 23,44?
Перевидите.
Книги пишут одно, НАСА другое
В книгах результаты до 1976 года.
ИМХО проще измерить
Наверняка тут найдутся способные измерить такой пустяк с достаточной точностью
Так измерьте, какие проблемы и выложите свои результаты. :)

Маринер-9

  • Гость
Re: Про земную ось
« Ответ #28 : 19 Июн 2011 [19:38:49] »
    Наверняка тут найдутся способные измерить такой пустяк с достаточной точностью
  ну да. Прошлым летом измерял самодельным квадрантом (из толстой доски, с простым визиром). Получилось 23.5° с погрешностью 0.5°
   Использовал этот прибор для определения орбит ИСЗ, при такой погрешности, что странно, получалось неплохо.. Например, выявился эффект - полярные ИСЗ при той же полуоси имеют больший период обращения, нежели спутники с меньшим наклоном.
   Так что всё-таки практика - критерий истины. Аристотеля, вон, две тыщи лет никто не проверял

Оффлайн Zumpel

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zumpel
Re: Про земную ось
« Ответ #29 : 19 Июн 2011 [19:41:15] »
Несколько месяцев назад была небольшая паника по поводу аномального наклона земной оси-
http://mignews.com.ua/ru/articles/63857.html
http://ecocollaps.ru/anomalii/v-grenlandii-solnce-vstalo-na-dva-dnya-ranshe.html
http://ru-fenomen.livejournal.com/209822.html

.... так что ясно, что ничего не ясно  :-\

Оффлайн Лунатик

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 5
  • Визуальщик, которому лениво слезать с балкона. :)
    • Сообщения от Лунатик
Re: Про земную ось
« Ответ #30 : 19 Июн 2011 [19:53:07] »
Несколько месяцев назад была небольшая паника по поводу аномального наклона земной оси-
http://mignews.com.ua/ru/articles/63857.html
http://ecocollaps.ru/anomalii/v-grenlandii-solnce-vstalo-na-dva-dnya-ranshe.html
http://ru-fenomen.livejournal.com/209822.html

.... так что ясно, что ничего не ясно  :-\
Что неясного-то? :) Там же по ссылкам два альтернативных и вполне правдоподобных объяснения события (про горизонт и мираж). Если бы наклон изменился, это бы сразу было заметно (выше перечислялось, см ответ 13). Да и нешто у нас один городок за полярным кругом? В других-то местах восходы как обычно случились.
Визуал никогда не умрет, пока у людей есть глаза и темные звездные ночи!

Выражаю благодарность телескопу SW Dob 8 retrak за предоставляемое небо!Горячий резерв Б8М×30. Зенитка Celestron SkyMaster 20×80. МШР. Когда-то БШР и SW909 EQ-2.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Про земную ось
« Ответ #31 : 19 Июн 2011 [19:55:15] »
Несколько месяцев назад была небольшая паника по поводу аномального наклона земной оси-
http://mignews.com.ua/ru/articles/63857.html
http://ecocollaps.ru/anomalii/v-grenlandii-solnce-vstalo-na-dva-dnya-ranshe.html
http://ru-fenomen.livejournal.com/209822.html
.... так что ясно, что ничего не ясно  :-\
Так это ваша любимая тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22040.msg1488569.html#msg1488569  ;D

Zumpel не флудите.  >:D

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 909
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Про земную ось
« Ответ #32 : 19 Июн 2011 [20:00:41] »
Что неясного-то? :) Там же по ссылкам два альтернативных и вполне правдоподобных объяснения события (про горизонт и мираж).

Беда этих диванных апокалипсистов в том, что они даже не понимают аргументы, начисто разрушающие их "тезисы". Вроде объяснишь, а оне снова-здорово:
"Ось сместилась, небо треснуло! Перемерьте, ради бога!"
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Про земную ось
« Ответ #33 : 19 Июн 2011 [23:02:31] »
"В соответствии с решением МАС (1976 г.), принявшим новые значения астрономических постоянных, коэффициенты разложений прецессионных параметров Ньюкомба были перевычислены."
Получается, топикстартер прав: есть разночтение-то! :)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

VBR

  • Гость
Re: Про земную ось
« Ответ #34 : 20 Июн 2011 [10:04:41] »
Если ТС действительно из Эквадора,  то там у них экватор пролегает.  И помечено это место.
Можно использовать отвес в день равноденствия - это точнее, чем гномон. Только надо не промахнуться с истинным солнечным полднем.
  Хотя угол наклона оси таким образом и не померять, можно убедиться, что географические полюса не сместились относительно материков. Лишний повод спать спокойно.  :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Про земную ось
« Ответ #35 : 20 Июн 2011 [11:48:57] »
...Послали бы человека смотреть Астрономический Ежегодник - официальное издание "всех астрономов"...
А почему сослагательное наклонение?
Подскажите адресок, если не затруднит. Об том и был вопрос в топе.
Попробуйте, например, сюда заглянуть: http://asa.usno.navy.mil/SecK/Constants.html :)

Оффлайн EcuaREDАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Про земную ось
« Ответ #36 : 20 Июн 2011 [15:14:59] »
Если ТС действительно из Эквадора,  то там у них экватор пролегает.  И помечено это место.
Можно использовать отвес в день равноденствия - это точнее, чем гномон. Только надо не промахнуться с истинным солнечным полднем.
Через меня он не очень ровно пролегает
я на 1 градус к югу (сиречь уголок должен на тот же градус больше получится, если не путаю)
и на 80 долготе
те полдень у нас где то в 12.20 по местному времени
Отвесом и буду мерить че париться
Главное чтоб солнышко хорошее было
А ветер наоборот
  Хотя угол наклона оси таким образом и не померять, можно убедиться, что географические полюса не сместились относительно материков. Лишний повод спать спокойно.  :)
Да я в общем то и не беспокоюсь
Возник вопрос - решил прояснить

Об относительно материков
У нас например в Эквадоре  три экватора
Три раза мудрые астрономы измеряли - все  три раза в одно место не попали
между первым и последним почти километр
« Последнее редактирование: 20 Июн 2011 [15:22:11] от EcuaRED »

Оффлайн EcuaREDАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от EcuaRED
Re: Про земную ось
« Ответ #37 : 20 Июн 2011 [15:20:46] »
Кстати, для тех кого сильно беспокоит
Что б не было в дальнейшем разночтений
Я ни за какие апокалипсецЫ с кривыми осями не агитирую
Гденить пометьте себе для памяти

VBR

  • Гость
Re: Про земную ось
« Ответ #38 : 20 Июн 2011 [15:22:08] »
А мы тут как раз и ратуем за самостоятельные наблюдения - астрономические и почему бы и не геодезические.
Ошибки определения местоположения экватора могут быть вызваны как инструментальной погрешностью (в до-GPSовскую эпоху), так и реальным дрейфом географического полюса (он есть, но не помню сколько там в год составляет).
Но отвесом на экваторе Вы не ответите на свой изначальный вопрос о величине наклона Земной оси к плоскости орбиты. Это надо ехать на тропик с навигатором в зубах. И там в день солнцестояния с отвесом колдовать. Если получится зенит - стало быть, значение широты, которое навигатор покажет  - именно наклон земной оси. Если зенита не получится - надо ходить по меридиану и искать точку, где будет в зените. И тогда с навигатора прочитать значение реального наклона оси. Вроде так...
« Последнее редактирование: 20 Июн 2011 [16:51:39] от VBR »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Про земную ось
« Ответ #39 : 20 Июн 2011 [15:31:18] »
Это надо ехать на тропик с навигатором в зубах. И там в день солнцестояния с отвесом колдовать. Если получится зенит - стало быть, значение широты, которое навигатор покажет  - именно наклон земной оси. Если зенита не получится - надо ходить по меридиану и искать точку, где будет в зените. И тогда с навигатора прочитать значение реального наклона оси. Вроде так...
А фигуру Земли в качестве геоида будем учитывать? ;)