О темном небе и наблюдениях Deep Sky

[ЦВА]

Вем привет!
Не мог пройти мимо этой темы, поскольку галактика NGC 7331 со спутниками и Квинтет Стефана – мои любимые объекты. Хотя для 203мм последний – крайне непростой объект.
Все эти объекты наблюдал чаще всего на своей даче (граница желтой-зеленой, считай, аналогичная вашей, conturr, по засветке). Из спутников почти всегда заметны– NGC 7335 и труднее - NGC 7340. Кажется, что заметна и NGC 7337. Но есть сомнения, что именно видишь, из-за рядом расположенной звезды. Яркость перечисленных спутников ок. 14v.
 
Что интересно, объекты Квинтета практически все ярче спутников NGC 7331. Для сравнения: NGC 7320 12,5v(!), NGC 7318 (13,2 и 13,4), NGC 7319 (13,5). Но труднее для обнаружения. И тому простое объяснение (в этой теме выше об этом упоминалось) – благодаря своим большим размерам. Для сравнения: два самых ярких уже упомянутых выше спутника 7331 имеют размеры 1,2x0,6' и 0,9х0,6'. Тогда как вышеперечисленные галактики квинтета 2,2x1,2' , 1,6х1,1’ и 1,7х1,3'. То есть по площади в 2-3 и более раз крупнее. Поэтому едва себя обнаруживают и то в виде слабого едва заметного размытого свечения, а не в виде пятнышек, как спутники 7331. Не зная точного расположения Квинтета группу можно на небе и не заметить. И для того чтобы их увидеть в 200мм конечно нужен достаточный опыт наблюдений. Как и увеличение телескопа должно быть достаточно большим. Я обычно ставил не менее 125x-160x. Иногда смотрел и при 200x.

Если интересно, то в 15” в той же желто-зеленой зоне спутник NGC 7337 уже трудно спутать со звездой: видны раздельно. Но очень слабая NGC 7336 (14,6v) по-прежнему не видна. Возможно, для ее обнаружения потребуется более темное небо. Но не теряю надежды увидеть ее и в этих условиях, т.к. наблюдал то всего пару раз и галактика достаточно компактная - 0,8х0,4'.
Что касается Квинтета, то хорошо видны все пять компонентов. А NGC 7318 делится на две. Применяемые увеличения 235x и 310x.

[Artom]

Яркость перечисленных спутников ок. 14v.

Это не так, они (по крайней мере часть их) значительно ярче. Могу измерить точно.

[Feanor]

Можно я повыпендриваюсь?    "Спутники" NGC7331 - никакие ни спутники, просто галактики фона.

[astroserg]

Конечно.Поэтому я их сразу в ковычки поставил в 280 посте. А так ведь хочется думать что они спутники..

[ЦВА]

Можно я повыпендриваюсь?    "Спутники" NGC7331 - никакие ни спутники, просто галактики фона.

Да, действительно. Я как-то не подумал, что кто-то может понять буквально. По аналогии со спутниками М32 и М110.

Яркость перечисленных спутников ок. 14v.

Это не так, они (по крайней мере часть их) значительно ярче. Могу измерить точно.

Если по вашим измерениям эти галактики окажутся ярче, то могу предположить, что и сравниваемые с ними галактики из Квинтета тоже могут оказаться ярче. Суть вопроса - в сравнении. Если будете мерить, то не забудьте померить и те, и эти.

[Feanor]

В Квинтете галактики крайние по яркости ближе, чем в окружении 7331.   Величины, указанные в каталогах, отображает разницу весьма неплохо.

[ЦВА]

Величины, указанные в каталогах, отображает разницу весьма неплохо.

Что подтверждается практикой. Наблюдениями.

[Kirill-N]

Не надо никаких зон! Просто в серой зоне глазом видны звезды 7,0-7.5m, а в черной до 7.6-8.0m. Вот для интереса посмотрите сами что у вас над головой и закончим этот спор.

во первых никто не спорил!

прям так категорично

вы сами то видели в наших широтах то что написали,т.е. в черной зоне звезды 8.0м?  или вы любите теории книжки фантастов читать?

для тех кто в танке и в каске=а мой пост вообще то был по поводу что данные в гугле-мапсе могут годами не обновлятся,и в место каких то мифических черных зон может оказатся новопостроенный поселок

Я Видел в 30 км от тамбова   звезды 7.75 м , а там далеко не черная зона,   А  Из самого тамбова недавно видел 6.8м ,  раньше быало и значительно слабее,  засветка   Но У нас и так красная зона.

А разве можно увидеть невооруженным глазом почти 8-ю зв. величину? Это нереально, ИМХО.

[slava03]

Не надо никаких зон! Просто в серой зоне глазом видны звезды 7,0-7.5m, а в черной до 7.6-8.0m. Вот для интереса посмотрите сами что у вас над головой и закончим этот спор.

во первых никто не спорил!

прям так категорично

вы сами то видели в наших широтах то что написали,т.е. в черной зоне звезды 8.0м?  или вы любите теории книжки фантастов читать?

для тех кто в танке и в каске=а мой пост вообще то был по поводу что данные в гугле-мапсе могут годами не обновлятся,и в место каких то мифических черных зон может оказатся новопостроенный поселок

Я Видел в 30 км от тамбова   звезды 7.75 м , а там далеко не черная зона,   А  Из самого тамбова недавно видел 6.8м ,  раньше быало и значительно слабее,  засветка   Но У нас и так красная зона.

А разве можно увидеть невооруженным глазом почти 8-ю зв. величину? Это нереально, ИМХО.

Есть люди с исключительным зрением. У Арагорна именно такое.

[John Barnard]

Я тоже раньше не верил в то, что у разных людей разное зрение. До тех пор пока пару лет назад на наблюдениях со мной мой младший брат не заявил, что прямым зрением видит туманность Андромеды (я тогда боковым её еле нашёл). Позже мы специально проверили - в тёмные августовские ночи он нашёл М33, М13 и ещё пару достаточно тусклых для глаза дипов. Причём для чистоты эксперимента мы делали так: я показывал расположение нужной области, в которой находится объект (в навигации он плохо разбирается); после фиксации объекта визуально я просил брата навести на него наш Добсон, что он успешно и делал. М33 я, кстати, даже в бинокль очень долго искал.

[leviathan]

Я тоже раньше не верил в то, что у разных людей разное зрение. До тех пор пока пару лет назад на наблюдениях со мной мой младший брат не заявил, что прямым зрением видит туманность Андромеды (я тогда боковым её еле нашёл). Позже мы специально проверили - в тёмные августовские ночи он нашёл М33, М13 и ещё пару достаточно тусклых для глаза дипов. Причём для чистоты эксперимента мы делали так: я показывал расположение нужной области, в которой находится объект (в навигации он плохо разбирается); после фиксации объекта визуально я просил брата навести на него наш Добсон, что он успешно и делал. М33 я, кстати, даже в бинокль очень долго искал.

М31, М33 и М13 очень многие видели невооружённым глазом, тут на соседней теме есть голосовалка. Я М31 прямым зрением вижу уже в синей зоне.

[serega2007]

Есть люди с исключительным зрением. У Арагорна именно такое.

            Ну , так журналист .

[slava03]

Есть люди с исключительным зрением. У Арагорна именно такое.

            Ну , так журналист .

А как профессия журналиста влияет на остроту зрения?

[Feanor]

М31 невооруженным- вообще никакой не показатель темного неба, ее и в малопригодной для дипская красной зоне при высокой прозрачности прямым зрением видно, Вот М13-показатель хорошего неба, М33-отличного, М81-исключительного.

[astroserg]

М13-показатель хорошего неба, М33-отличного,

Я кстати М33 видел в горах невооружённым, в зав-ти от атмосферы иногда прямым, иногда боковым. Но М13 не разглядел. Хотя может не старался..

[Michael11]

Я М-33 и М-13 боковым зрением при небе 6.5м обычно вижу. Не в горах правда а в пустыне (синяя зона, на высоте 400м над уровнем моря).

[slava03]

Я М-33 и М-13 боковым зрением при небе 6.5м обычно вижу. Не в горах правда а в пустыне (синяя зона, на высоте 400м над уровнем моря).

Миша, охотно тебе верю, но разве в Негеве высота 400м над уровнем моря? Насколько помню, Мертвое Море имеет высоту минус 500м.

[Michael11]

Мертвое море это не Негев (там и не очень темно). В Негеве у нас несколько мест от 400 до 1000 метров над уровнем моря присмотрено. Правда по настоящему темно далеко не так уж часто (пыль, и т.п). Пару раз я M33 и прямым зрением видел - но это зимой, после дождей.

[astroserg]

но разве в Негеве высота 400м над уровнем моря? Насколько помню, Мертвое Море имеет высоту минус 500м.

Не уловил связи..

[slava03]

но разве в Негеве высота 400м над уровнем моря? Насколько помню, Мертвое Море имеет высоту минус 500м.

Не уловил связи..

Дорога к Мертвому Морю лежит через Негев. Там совсем близко.