ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Тогда вопрос к профессионалам этого дела- насколько будет общее снижение проницания при наблюдении дипская в телескоп, если Солнце опустилось под горизонт не на 18, а на 15-16грд. Если учесть, что поиск объектов ведётся вблизи южного меридиана и до т.юга?
Цитата: slava03 от 10 Июн 2011 [16:08:03]Тогда вопрос к профессионалам этого дела- насколько будет общее снижение проницания при наблюдении дипская в телескоп, если Солнце опустилось под горизонт не на 18, а на 15-16грд. Если учесть, что поиск объектов ведётся вблизи южного меридиана и до т.юга?Всвязи с непредсказуемостью атмосферных условий и места наблюдения и......... (длинный такой список) сам черт ногу сломит Кстати, а вообще профессионалы в этой области имеются? Может быть, когда-нибудь имелись, интересно, чего они достигли?
А я был безумно горд собственным зрением, увидев такие слабые звезды. А теперь, любопытсва ради заглянул в ближайший магазин телескопов и посмотрел, что говорят о 200-мм. телескопах. 14,5m - уверенно. Вот так значит
(...)А по звездам для 200мм 13m хороший результат. Но не предел. Сегодня там же в М51 наблюдал сверхновую (отметился в соответствующей теме). С блеском ок. 13,6m видна прямым зрением. Боковым зрением были доступны звезды в 14,2-14,3m. И неуверенно до 14,7m. Последнее гарантировать не могу. И это в ближайшем пригороде на границе желто-зеленой зон. (...)
Цитата: Roman K. от 08 Июн 2011 [12:03:22]Любопытно узнать, проницание невооружённым глазом оценивали?Нет, не оценивал. Потому как зрение у меня, прямо скажем, ни к черту. Просто ночью на темном небе я просто могу отличить, есть на небе звезды или нет. Не более. А до какой они величины видны глазом - это для меня тайна за семью печатями. Очки не ношу принципиально.
Любопытно узнать, проницание невооружённым глазом оценивали?
Если у вас простая близорукость или дальнозоркость, то телескоп при фокусировке это компенсирует. Ну и при просмотре на протяжённых тусклых объектов даже астигматизм обычно не влияет.Так что небо...
Ну как так нет в Самаре белых ночей? Если под белыми ночами мы подразумеваем что астрономическая ночь не наступает, то так происходит в любом месте севернее 48 градуса широты. А поскольку именно это обычно и подразумевают, то в Самаре белые ночи ого-го, ибо она аж на 53 градусе.
В июне условная ночь у нас 3, максимум 4 часа. Часто, во время выездов, сказывается нехватка времени.
Хорошо, давайте упростим задачу и возьмём ТОЛЬКО сектор на высоте 10грд. над точкой юга и высоту Солнца под горизонтом в 16грд. Мне интересно, в хороших условиях, при отсутствии фонарей кто-нибудь вообще заметил глазом эту "засветку" от не до конца зашедшего Солнца?
ЦитатаВ июне условная ночь у нас 3, максимум 4 часа. Часто, во время выездов, сказывается нехватка времени.Мне вроде бы как хватает этих 3-4 часов для наблюдений Дипов. (...)
Цитата: slava03 от 10 Июн 2011 [16:08:03]Тогда вопрос к профессионалам этого дела- насколько будет общее снижение проницания при наблюдении дипская в телескоп, если Солнце опустилось под горизонт не на 18, а на 15-16грд. Если учесть, что поиск объектов ведётся вблизи южного меридиана и до т.юга? Всвязи с непредсказуемостью атмосферных условий и места наблюдения и......... (длинный такой список) сам черт ногу сломит Кстати, а вообще профессионалы в этой области имеются? Может быть, когда-нибудь имелись, интересно, чего они достигли?
Понадобится ещё профиль плотности аэрозолей (дым, пыль) и содержания водяного пара (и, возможно, других газов)
...Мне кажется надо просто вычесть разность яркостей неба по прибору при 15 и 18 градусах . Или обратиться к Артему из Петрозаводска . Он здорово разбирается по части Белых ночей .
Дипы то разные бывают... Чем протяжённее, тем хуже. Обычно предел видимости дипская наступает, когда его П/Я на 3m слабее фона неба. То есть, как и говорил предыдущий оратор, разность яркостей неба при 15 и 18 град. и будет искомым падением проницания по дипам.
Конец мая - начало июня в наших краях особо темными ночами не радуют, тем интереснее было провести испытания телескопа по низко расположенным объектам вблизи т.юга.
Коллеги!Никто не встречал ПО, позволяющее провести расчет длительности астроночи в зависимости от координат места наблюдений и даты? Это актуально в периоды до и после летнего солнцестояния (май, июль). В принципе не сложно разработать, но зачем, если есть готовое!
Для ответа на этот вопрос не нужно быть профессионалом. Отсылаю к монографии Д.Я. Мартынова «Курс практической астрофизики». В ней уделено достаточно внимания вопросу ослабления света земной атмосферой.В ней же получите ответ на этот и многие другие вопросы. Яркость неба в зените, когда солнце 15 град ниже горизонта, на 0,5m выше, чем при наступлении астрономической ночи (18 град ниже горизонта). Что обусловлено рассеиванием солнечного света в земной атмосфере. Можно считать, что и проницание по дипам (слабым протяженным объектам) будет отличаться также. Витя, большое спасибо за ссылку на эту книгу, только таких расчетов в ней я не нашел. Может смотрел невнимательно...Если объекты находятся на больших зенитных расстояниях (70 град. и более), то будет куда более ощутимое ослабление света из-за толщи атмосферы. Об этом ниже.
Цитата: sp от 10 Июн 2011 [18:38:57]Дипы то разные бывают... Чем протяжённее, тем хуже. Обычно предел видимости дипская наступает, когда его П/Я на 3m слабее фона неба. То есть, как и говорил предыдущий оратор, разность яркостей неба при 15 и 18 град. и будет искомым падением проницания по дипам.Наверное, имели в виду не слабее, а ярче фона неба. Разница в 3 m – это слишком завышенный контраст. Для обнаружения достаточно гораздо меньше. Многие видимые нами в телескоп дипскаи (туманные объекты) имеют поверхностную яркость не слабее 21-21,5m. Для сравнения яркость не засвеченного неба около 22,5m. Пороговая контрастность человеческого глаза при этом составляет ок. 15-30%! Не трудно подсчитать, что мы сможем различить слабый протяженный объект, отличающийся от фона неба всего на 0,15m-0,3m! Но не на 3m (1500%)! На 3 m и более отличаются от фона яркие галактики. Конечно, очень слабые объекты на очень темном небе можно увидеть при контрасте 100 и более %, т.к. пороговый контраст глаза с ростом темноты резко увеличивается.
А шо делать..
ЦитатаА шо делать.. Узнать , когда проводится Третья Карельская и ехать .