A A A A Автор Тема: Полное лунное затмение 10 декабря 2011 года  (Прочитано 24970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Долгосрочным прогнозам веры мало. Начинать суетиться имеет смысл не раньше 9-го.  ^-^
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 609
  • Благодарностей: 826
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Долгосрочным прогнозам веры мало. Начинать суетиться имеет смысл не раньше 9-го.  ^-^
с одной стороны так и должно быть. Но несколько раз убеждался в том что наиболее точным бывает устойчивая тенденция в сохранении в прогнозе одного и того же значения облачности в течении 3-5 дней  (чем больше, тем точнее). И даже если за несколько часов прогноз меняется, то чаще всего погода бывает именно такой, какой она "рисовалась" в течение длительного времени, хотя один раз получилось что и наоборот. лучше анализировать и рп5 и гисметео одновременно.
К примеру можно сказать с определенной уверенностью так: если в течении понедельника-четверга сохраняется устойчивая нулевая облачность в г. Уфе (по двум прогнозам) (сейчас именно так и есть), значит есть смысл в пятницу (рано утром) планировать туда поездку для наблюдений (кто готов махнуть на своем авто, с удовольствием присоединился бы, если есть место, ибо я безлошадный, а на поезде муторно будет). По другим более близлежащим пунктам пока никакой устойчивости в прогнозе нет - в основном облачная погода со снегом, а если и будут прояснения, то они крайне кратковременные и "ловить" их видимо реально только на высокоскоростном авто
« Последнее редактирование: 05 Дек 2011 [15:45:54] от Peter_Pskov »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Дабы понять тенденцию, обычно бывает достаточно накануне глянуть карту облачности. Анализ неизменности слепых прогнозов - имхо - от лукавого.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 609
  • Благодарностей: 826
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Дабы понять тенденцию, обычно бывает достаточно накануне глянуть карту облачности. Анализ неизменности слепых прогнозов - имхо - от лукавого.
про гисметеовскую карту облачности даже и говорить не хочется уж сколько раз она показывала ясное небо в областях где все затянуто равномерными высокослоистыми или перисто-слоистыми облаками. возможно она учитывает только нижний ярус. тогда лучше от sat24 смотреть тем кто будет за рулем, но если в радиусе 1000км везде "шляпа", то уж тут ничего не поделаешь, кроме как заранее основываясь на долгосрочных прогнозах выезжать в области где "шляпы" не будет, а там уже договариваться с местными ЛА насчет авто. Правда съездить больше чем за тысячу верст просто так тоже не из приятных занятий. хотя просто так ничего не бывает :)
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Александр РепнойАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 181
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Начинать суетиться имеет смысл не раньше 9-го.  ^-^
Я бы даже сказал не раньше утра 10 декабря.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Алексей

  • *****
  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 180
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Глядя на погоду и прогноз, мои шансы пронаблюдать затмение  тают на глазах вместе со снегом. Летом было примерно тоже самое; неопределённость с погодой, дожди и облачность. Начинали наблюдение в разрывах между облаками, начальную часть вообще пропустили из-за непогоды. Будем надеяться на чудо. ::) :angel:
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Sergei38

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 8
  • Познайте Истину,и Истина освободит Вас!
    • Сообщения от Sergei38
Если погода позволит,у нас в Тамбове затмение можно будет наблюдать при восходе Луны в начальных фазах
Я наблюдал все,что происходит на небе,-как светила,которые на небе не изменяют своих путей,как все они восходят и заходят по порядку,каждое в свое время,не преступая своих законов.

Оффлайн Sergei38

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 8
  • Познайте Истину,и Истина освободит Вас!
    • Сообщения от Sergei38
Если погода позволит,у нас в Тамбове затмение можно будет наблюдать при восходе Луны в начальных фазах
Но судя по прогнозу погоды,он будет нутешительный.Всю неделю вот такая пасмурная погода будет стоять с нулевой температурой
Я наблюдал все,что происходит на небе,-как светила,которые на небе не изменяют своих путей,как все они восходят и заходят по порядку,каждое в свое время,не преступая своих законов.

Roland

  • Гость
предлагаю особо интересующимся наблюдениями затмений провести анализ прогнозов облачности в разных пунктах, расположенных на северо-западе и в центральной полосе России с целью возможности выехать для наблюдений. даже если это будет 12-15 часов езды на поезде при выезде в пятницу время явления очень благоприятно чтобы спланировать поездку таким образом чтобы вернуться в воскресенье к вечеру домой.

Провел. Т.к. до явления осталось всего 5 суток. Но общая картина уже ясна. Она крайне безрадостна.

Прежде чем разбирать прогнозы моделей, скажу пару слов об общей синоптической ситуации на ЕТР.
Она на 10 декабря крайне неудачна, именно в это день над ЕТР будет крутиться, слабо смещаясь к востоку, огромный североатланический циклон. Его центр застрянет над Псковщиной, а облачные массы протянутся от Закарпатья до Западной Сибири, и от Черного моря до Баренцева.

О прогнозах. Надо смотреть прогнозы. которые "гоняют" разные ГДМ-модели. Глобальных моделей , общеизвестных, чьи данные выкладываются в интернет, очень немного. Это GFS, UKMO (UKMET), ECMWF, WRF NMM. Ну может еще NOGAPS, CMC.

Получается, в общем, такая картина: ясно может быть в Закарпатье, в восточной части Кольского полуострова, возможно - на Ставрополье, и ... в западной половине западно-сибирской равнины. Остальная азиатская часть России также будет закрыта облаками. Ехать за ясным небом надо будет как минимум в Тюмень. Это часов так 30 на скором поезде.

Какие сайты показывают облачность по разным моделям:
GFS и UKMET (карты верхней, средней и нижней облачности, заблаговременность до 120 часов (Укмет) и до 144 часов ( у ГФС) , шаг 6-12 часов у УКМЕТ и 6 часов у ГФС) - на http://meteoinfo.by/maps/

 еще GFS - есть туча сайтов, прогнозирующих облачные поля. Наглядно на snow-forecast.com (заблаговременность 6 суток, шаг 12 часов)
Облачность на северо-западе ЕТР: http://www.snow-forecast.com/maps/static/scand/6days/cloud
Облачность в Европе (включая всю ЕТР Росии а также Урал и часть западной Сибири) - http://www.snow-forecast.com/maps/static/europe/6days/cloud
Облачность в Евразии: http://www.snow-forecast.com/maps/static/eurasia/6days/cloud

WRF NMM карты облачности на http://www.meteoblue.com/en_GB/maps/basic/index/country/europe

ECMWF карты облачности за 2 суток на http://foreca.ru/Russia/Saint_Petersburg?map=cloud но табличный прогноз по конкретному пункту за 10 суток

а также 10-дневный табличный прогноз по конкретному пункту по модели ECMWF на http://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 609
  • Благодарностей: 826
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Да, увы, все безрадостно для северо-запада и центральной полосы. :( До Уфы и Оренбурга уж слишком далеко ехать, да и нет ни одного удобного поезда чтобы, выехав рано утром в пятницу из Москвы, в субботу днем быть на месте.
Есть небольшие надежды на прояснения под Воронежом и южнее Елеца. Туда добраться будет, конечно же, намного проще.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Я правильно понял из карты затмения, что из Астрахани будет наблюдаться лишь небольшое закрытие диска Луны тенью?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Дополнительную информацию можно посмотреть в Википедии.
 http://en.wikipedia.org/wiki/December_2011_lunar_eclipse
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Посмотрим, посмотрим...
В Иркутске хорошо должно быть видно...
- От начала полутеневого, до конца полутеневого. То есть целиком...
- Я такого полного никогда не видел...
Остаётся надееться на хорошую погоду...

« Последнее редактирование: 06 Дек 2011 [17:18:14] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 609
  • Благодарностей: 826
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Я правильно понял из карты затмения, что из Астрахани будет наблюдаться лишь небольшое закрытие диска Луны тенью?
не совсем. Затмение будет полным везде где его только можно наблюдать, другое дело что Луна в это время ещё не везде взойдет, как например, в Европе. В России же практически все фазы затмения доступны наблюдениям, за исключением начальных частных фаз на западе России (как у нас например) и в Южном Федеральном округе.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Спасибо. Обьясните, если понимаете, как читать карты видимости лунных затмений? Я так понял, что это совсем иное, чем карты солнечных затмений.

Там изображены полосы обозначающие моменты контактов лимба с полутенью и тенью, как и почему все это привязано к конкретной местности на карте?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Там изображены полосы обозначающие моменты контактов лимба с полутенью и тенью, как и почему все это привязано к конкретной местности на карте?
Потому что Земля круглая и вертится!  :)
Условия видимости - это функция координат наблюдателя: из разных точек поверхности Земли Луна видна в разное время, но моменты контактов (почти) одновременны для всех. Отсюда и полосы.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Спасибо. Обьясните, если понимаете, как читать карты видимости лунных затмений? Я так понял, что это совсем иное, чем карты солнечных затмений.

Там изображены полосы обозначающие моменты контактов лимба с полутенью и тенью, как и почему все это привязано к конкретной местности на карте?

Помоему и так всё понятно. Уже много лет я смотрю на подобные карты видимости, и никто и никогда мне их не разъяснял. А что тут объяснять? Всё понятно, хоть сам такие рисуй. В Пэинтбраше. А вообще для их создания есть спец. астрософт. Кажется даже вполне доступный...   ;)

Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Понятно. Раньше не интересовался темой, просто в силу того что ЛЗ не интересны в принципе. Да сегодня из планетария звонили, к ним телевиденье за интервью хочет приехать. А работники планетария в общем люди в астрономии посторонние, вот и звонят мне. Спрашивая про "частные фазы".

Спасибо за разьяснение, Леша.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Ничего-себе! Вы 2 страницы про погоду исписали!  ;D Тоже странное обсуждение.  ;D
Добавлю и я немного. В Иркутске так редко что-то в последние нескольно месяцев стояла откровенно плохая погода. Я про то, что давно не видел сильного снегопада. Никак его немогу дождаться, чтоб лазером в небо посветить. Именно сильный снегопад. Когда самолёты не летают.
А так у нас часто звёзды видно. Почти половину ночей. Правда смог и засветка.

Луна поднимется высоко во время затмения в Иркутске.
Луна взойдёт около 18:00.
Затмение начнётся в 21:48 10 декабря 2011 высота Луны 34 град.
Половинку Луны закроет около 22:30 высота Луны 40 град.
Середина затмения в 23:32 10 декабря 2011 высота Луны 49 град.
Половинку Луны откроет около 00:36 высота Луны 56 град.
Затмение закончится в 01:17 11 декабря 2011 высота Луны 59 град.
Луна зайдёт под горизонт около 09:25.
Все условия и время указываю для Иркутска.


« Последнее редактирование: 06 Дек 2011 [20:12:52] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
А работники планетария в общем люди в астрономии посторонние, вот и звонят мне. Спрашивая про "частные фазы".

Ого! Как это возможно?  :o ;D

Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.