A A A A Автор Тема: Квадровидение  (Прочитано 5527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #40 : 15 Окт 2023 [18:25:17] »
 Интегральная фотография - это вовсе не голография, а именно то, что вы называете
" Динамический параллакс
Цитата
    Самая простая - сделать 4 снимка с нужным параллаксом и посмотреть на мониторе через простейший стереоскоп. А может, молодые пытливые умы что-то более интересное предложат?   
А Габриэль Липпманн, который всё это придумал (кстати, он изобрел ещё один процесс -
интерференционная цветная фотография, Нобелевская премия по физике 1908 года),
вам в прадедушки годился бы.
Вы читайте- читайте предложенные ссылки, прежде, чем самому писать!
« Последнее редактирование: 15 Окт 2023 [18:35:10] от библиограф »

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Квадровидение
« Ответ #41 : 15 Окт 2023 [18:49:54] »
Ясно, спасибо.
Информация о фазе теряется.

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #42 : 15 Окт 2023 [18:56:26] »
 Так гифку в первом сообщении посмотрите...

"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #43 : 15 Окт 2023 [19:01:13] »
Интегральная фотография - это вовсе не голография, а именно то, что вы называете
" Динамический параллакс
Цитата
    Самая простая - сделать 4 снимка с нужным параллаксом и посмотреть на мониторе через простейший стереоскоп. А может, молодые пытливые умы что-то более интересное предложат?   
А Габриэль Липпманн, который всё это придумал (кстати, он изобрел ещё один процесс -
интерференционная цветная фотография, Нобелевская премия по физике 1908 года),
вам в прадедушки годился бы.
Вы читайте- читайте предложенные ссылки, прежде, чем самому писать!
А Галилей годился бы в пра-пра-пра-пра... И что? За ссылки, конечно, спасибо, но они не имеют отношения к конкретному моему вопросу (как технически осуществить квадровидение). Вы предлагаете мне делать простыню из микролинз?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Квадровидение
« Ответ #44 : 15 Окт 2023 [19:02:45] »
Так гифку в первом сообщении посмотрите...
Зачот!
Но заточено под обработку человеческим мозгом.
У птиц что-то похожее тоже есть: из-за малой стереобазы между двумя глазами они быстро двигают головой на несколько сантиметров, когда им надо что-то объемное разглядеть.

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Квадровидение
« Ответ #45 : 15 Окт 2023 [19:05:17] »

Вы предлагаете мне делать простыню из микролинз?
Можно последовательно снимать одним объективом статическую сцену.

P.S. Томографы так и работают.
+ компьютерная графика, чтобы покрутить картинку на двумерном экране.
Без этого мозк должен быть сильно выпимши, чтобы накапливать проекции и, не напрягаясь, строить трехмерную модель.
Мозги не заточены под смену точки зрения на 10 метров/сек.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2023 [19:34:39] от Вантуз »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #46 : 15 Окт 2023 [19:39:29] »
Цитата
       А Галилей годился бы в пра-пра-пра-пра... И что? 
A то, что всё придумано сто лет назад  - бесчисленное количество изобретений и патентов, некоторые из которых были даже внедрены в практику стереосъемки и имели коммерческий успех.
http://istoriya-/ссылка запрещена правилами форума//books/item/f00/s00/z0000015/index.shtml
В 80-е годы  всерьёз говорили о возможности даже  голографического кинемaтографа
https://m.vk.com/wall-34595048_48234
« Последнее редактирование: 15 Окт 2023 [20:00:22] от библиограф »

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Квадровидение
« Ответ #47 : 15 Окт 2023 [19:45:34] »
В 80-е годы даже всерьёз говорили о возможности даже не стерео, а голографического кинеммтографа
+1.
Приходишь к стоматологу, а он после 10 сек съемки неподвижной челюсти показывает ее на экране под разными углами.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #48 : 15 Окт 2023 [19:48:53] »
Раз пишут, что ссылка запрещена, то вот
Техника объемной фотографии Власенко, 1978
https://phototour.pro/library/photobook_SSSR/Technique_volumetric_photography/
Там есть полезные библиографические ссылки про технику съемки и демонстрации стереокино.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2023 [20:24:15] от библиограф »

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Квадровидение
« Ответ #49 : 15 Окт 2023 [19:57:04] »
Техника объемной фотографии Власенко, 1978
https://phototour.pro/library/photobook_SSSR/Technique_volumetric_photography/
Ну да, "техника воспроизведения статических объемных изображений". Промышленная (медицинская) томография про это самое.

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #50 : 15 Окт 2023 [21:17:01] »
библиограф, 1."Новое - это хорошо забытое старое"
                    2. Во всех приведённых Вами ссылках есть что-нибудь про "квадровидение"? Или про восприятие изображения одновременно от двух перпендикулярных параллаксов (как писал в популярной литературе Перельман)?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #51 : 16 Окт 2023 [10:55:19] »
Об этой книжке Якова Перельмана из серии Досуг пионера идет речь?
https://anyflip.com/jfgfe/ucub/basic

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #52 : 16 Окт 2023 [13:53:23] »
  Нет. Я про "занимательную физику" книга 1, глава 9 (Зрение одним и двумя глазами), параграф "Зрение тремя глазами". В моей книге (издания 1979 года) это на стр. 182-183.
  Только у него скорее не "квадровидение", а "триангулярное".
« Последнее редактирование: 16 Окт 2023 [13:59:42] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 220
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Квадровидение
« Ответ #53 : 17 Окт 2023 [10:51:10] »
   Давно бродит такая идея – сваять аппарат для квадровидения. Если мы посмотрим в стереотрубу, то увидим объёмное изображение местности в реальном времени. Изображение очень эффектное. Но мы имеем дело лишь с горизонтальным параллаксом (объективы стереотрубы разнесены в горизонтальной плоскости). А если добавить вертикальный параллакс!? ...Может, кто-то краем уха-глаза слышал-читал о чём-то подобном, может найдутся ссылки на эту тему? Понятно, что у нас на астрофоруме интересы несколько другие, но не все же всегда витают в небесах, на земле тоже много интересного…
Я сократил цитату.
Как раз краем уха помню упоминалась особенность зрения, что де вертикальные линии ещё видно как разноудаленные, а горизонтальные уже нет. В пример приводилось типа попробуйте на провода посмотреть.
Крайнем случае было бы у нас глаз в два-три ряда, как у пауков.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2023 [11:04:08] от Dimm1 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #54 : 21 Окт 2023 [19:16:53] »
 
Цитата
  Крайнем случае было бы у нас глаз в два-три ряда, как у пауков.     
У самых глазастых представителей паукообразных пауков-скакунчиков  глаза в один ряд.
У пауков- волков, также обладающих превосходным зрением - два ряда.
В книге Н.А. Валюса Стереоскопия есть целая глава про Динамический стереоэффект,
без каких-то пояснений насчёт устройств для его реализации.
Конечно, это не Я.И. Перельман придумал; во время Первой Мировой войны появились
артилерийские стереодальномеры, в сущности, огромные стереотрубы с большой базой.
В него было видна картина местности, с превосходной пластикой, но главное - в поле зрения был виден треугольный маркер, его можно перемещать взад- вперед и выставлять над целью,
до которой надо определить дальность.
Несомненно, тогда велись обширнейшие исследования стероскопического зрения, и динамики
стереоизображений тоже, но как-то применить на практике не получилось, на вооружении
были только обычные стереодальномеры всевозможных размеров, базой от 1 до 10 метров.
А пауки-скакунчики, зато, реализовали  принцип динамической стереоскопии- они могут перемещать сетчатку ::)
Сейчас, конечно, нет ни малейших проблем с получением такого  динамического стереоизображения на компьютере.
 https://youtu.be/W_fZr1EnoVQ
« Последнее редактирование: 21 Окт 2023 [20:12:37] от библиограф »

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #55 : 21 Окт 2023 [19:50:33] »
  Какие-то кривые гифки в ютубовской ссылке, как будто пьяный кто-то снимал... В двух плоскостях шевелится...
 Чего проще, чем снять нормально, вот так например:
 
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 986
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Квадровидение
« Ответ #56 : 21 Окт 2023 [22:11:43] »
В двух плоскостях шевелится...
Как то не правильно шевелится...Задний план как бы должен шевелится меньше. (ИМХО)

Оффлайн Андрей ЛёвинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Квадровидение
« Ответ #57 : 21 Окт 2023 [23:38:40] »
 В принципе для восприятия объёма всё равно, вокруг какой точки происходит качание. Но более естественно, когда качание происходит вокруг точки схождения перспективы. Тогда параллакс ближних предметов больше, чем удалённых - все как при естественном оптическом стереовидении. И ещё потому что иначе мы видим как бы вращающуюся (качающуюся) сцену. В природе такого не бывает. Там сцена неподвижна.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Квадровидение
« Ответ #58 : 21 Окт 2023 [23:56:09] »
 Если стереопара синтезированная, можно замутить и обратную перспективу,
можно и ещё много чего придумать
https://cyberleninka.ru/article/n/povyshenie-kachestva-vizualizatsii-stereoizobrazheniy-za-schyot-izmeneniya-ugla-konvergentsii

Оффлайн user340

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от user340
Re: Квадровидение
« Ответ #59 : 04 Ноя 2023 [22:12:48] »
Для недорогих практических экспериментов со стерео/3D порекомендую PS4 EYE от Sony PlayStation.
Железо там неплохое, плюс полноценный usb3, что положительным образом сказывается на скорости передачи данных.

На авито можно недорого найти. Иногда вобще "за копейки".
Только перед приобретением, нужно внимательно изучить все нюансы подключения PS4 EYE к компу.

Из личных экспериментов вот такое делал - построение карты глубины в реальном времени.
Разрешение и fps не очень высокий, но и комп, который это дело обсчитывал и строил был что-то типа rpi4.

https://youtu.be/5aSKp8J0wo4
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2023 [23:11:19] от user340 »