Освоение спутников других планет

[Turist_40rus]

Это ж надо!!! 160 сообщений. И почти все ---- идеология.
Вопросы, на которые нужны ответы
---- источник энергии на Ио (Солнце или магнитное поле Юпитера?)
Если этот вопрос будет решен, всё остальное приложится.
Ну и главное --- какова "вместимость" Ио.
Сколько миллионов людей там могут жить при предельном росте населения?
Ответы на эти вопросы должен дать сам автор идеи...

Не, главный вопарос - на фига колония? Буду серьезен. Исследовательская станция - (на Европе и Марсе) - это да, было бы интересно и затраты  бы могли даже окупиться (если есть жизнь). А колония-то зачем? Моновский словопонос про богов, вырождение  и конец света не убеждает...

И еще момент. Это практически закон природы - изолированные сообщества всегда вырождаются. Как минимум - на порядки отстают в развитии. Примеров тьма. Начиная от о.Пасхи, Австралии, Лыковых и поселений викингов - кончая СССР, где стремились производить все самостоятельно - а получалось далеко не все... Ну просто по законам математики не может часть обогнать целое. Пусть там хоть какие яйцеголовые соберутся. Ибо как гласит пословица "ум хорошо - а два лучше". А сто лучше чем два. А миллион придумает больше, чем сто. 

[mon]

Турист, элементарная арифметика далеко не всегда дает желаемые результаты.
Вы не хотите замечать очевидное, весь СНГ присосался к Китаю,  и америке, и живет исключительно на их иждивении, никакого самостоятельного развития кроме ничтожного военного нет и в помине!
Иждивенчество никогда не приводило к хорошим результатам, взять СССР, не смотря на чудовищный консеватизм престарелых партийных правителей СССР был передовой и мощнейшей державой мира, и у него были реальные шансы победить в мировом экономическом соревновании, если б не жуткая

Комментарий модератора раздела

 Национальные и религиозные причины здесь решительно не причём

!
Так что жить скопом часто далеко не лучший вариант, или цыганским табором. Сами посудите, разве у простого человека сейчас есть хоть малейшие возможности чего то достичь и продвинуться на верх?! Да практически никаких, а хоть бы он попал в академию наук, это все равно ничего не изменит. ибо нынешняя академия тоже по сути находится на иждивении у мировых грандов, все наши беды отсюда и проистекают, зато те, кто привык жить не прилагая усилий и плывя по течению, у них сейчас полная лафа, и полный кайф, это тоже путь в вырождение а не в развитие!
Как и следовало ожидать, сплошная армия врагов освоения космоса, встает закономерный вопрос, почему они толкутся на космических сайтах, здесь что для них медом намазано, и почему они до сих пор не выбросили прах Циолковского на свалку??? Ибо они живут против воли и идей Циолковского, хотя и прячутся под его кров и авторитет!

[mon]

Да в ж ваш Маск, просто америке позарез нужны ракеты, вот и платят за них бешенные деньги...
Вам и никому не нужны, поэтому вы только языком размахиваете, вместо того, чтоб выложить наличные...

Все кто сомневался в существовании марсиан, могут теперь слопать свои ноуты, все, господа, ваша власть кончилась...
смотрите изумительное фото колыбели жизни на Марсе, с чудовищной системой каналов, видимо образованных с помощью ядерных взрывов, точнее водородных взрывов, ибо они наиболее чистые
http://shot.photo.qip.ru/0043nB-1047z2o/

 Фото красивое, только на искусственность происхождения этих каньонов ничто не указывает. Наиболее реальной гипотезой на сегодняшний день является массовая метеоритная бомбардировка, которая вызвала колоссальные приливные волны, наводнения и т.п. После этой катастрофы и могла прекратится жизнь на Марсе. Если она там тогда была. См. Ксанфомалити. Парад планет. Я много раз эту книгу здесь цитировал.

  Вот ссылки: http://telescop.ucoz.ru/index/tynhjytitilkl/0-216
http://www.libriz.net/book/46685-parad-planet.html

Где вы видите следы массовой бомбардировки Марса?! Раскройте глаза, Марс чист почти как новорожденный, по сравнению с Луной и многими другими планетами!
С каньонами у марсианских каналов слишком мало общего, вы сами то хоть видели скажем американские каньоны, на сколько они извилистые?! Их безусловно проложила вода, что касается марсианских, то они выглядят слишком прямыми, каньоны такими не бывают, да и расположены весьма извилисто, ни о каких течениях там по сути речи быть не может.
Ссылка на книжку смысл? Если данная система каналов в ней никак не отражена, это недавние фотки с орбиты Марса выявили.
Не исключено, что если хорошо пофотать, то выявятся даже те каналы, которые наблюдали некоторые астрономы в середине прошлого столетия, все возможно, последние фотки доказали, что Марс еще слишком плохо исследован!
Будь там один два канала, их еще можно было бы за уши както притянуть к естественным образованиям, но там разветвленных каналов слишком много, они явно образуют некую систему. Ибо сухой Марс был практически безжизненный даже при наличии атмосферы, зато каналы создавали по сути оазисы в пустыне.
Есть еще северные моря, или океан, которые сейчас заледенели и засыпаны песком, там именно из-за холода вода не испарилась, как в этой экваториальной системе каналов и озер

[Turist_40rus]

Сами посудите, разве у простого человека сейчас есть хоть малейшие возможности чего то достичь и продвинуться на верх?!

А что значит наверх? Стать долларовым миллионером? Ну есть у меня лично знакомые предприниматели, кто почти этого добился, начиная с нуля, без всякого стартового капитала (на кредиты).  По кр. мере, оборот на сотни тыщ у.е. Это и торговля, и турбизнес, и производство пластиковой тары...

На остальное отвечать глубоко влом.

[Проходящий Кот]

Так как у нас с энергией на Ио? Сколько народу прокормиться там сможет....

[mon]

Энергии навалом, геотермальной и вулканической, горячие газы. Плюс энергия частиц радиоционных поясов. Солнечная энергия.
Людей можно мильярд, два, а то и больше в подземных городах поселить
Бизнес в самом начале можно было делать, я сам делал, сейчас бизнес почти весь и везде, даже в америке тупо подыхает, Кому очень повезет, может на чем-то специфическом раскрутиться, я таких не встречал, хотя у меня много знакомых бизнесменов

[mon]

Циолковский в гробу не раз бы перевернулся, глядя на подобных своих "последователей"! Коих из колыбели никакими силами не возможно выдрать

[origo]

Циолковский в гробу не раз бы перевернулся, глядя на подобных своих "последователей"! Коих из колыбели никакими силами не возможно выдрать

С чего это вдруг ? Циолковский в "Аквариуме" не служил ,  да и из колыбельки  никогда не  .... Видел его хатку в Калуге . А вообще-то он из тех кого Вы обозвали "хитрыми" # 161

Энергии навалом, геотермальной и вулканической, горячие газы. Плюс энергия частиц радиоционных поясов. Солнечная энергия.

Этого  ненужного добра и на Земле завались 
 Нефть там  есть ?
Без  нефти   там Дубай -2  никак не построить, да и  "керосинки" заправлять топливом надо  однако

[mon]

Ничего подобного, Циолковский сама простота, его рассуждения ясные и простые, без всяких задних мыслей, может он и был где-то хитрым, но не более других, тем более что попадал в такие переплеты в революцию!
На Ио есть видимо навалом газа, но кислорода то нет! Впрочем для космических цивилизаций, это не самое страшное! Мы же на Ио на авто гонять то не будем, будут электромобили, или паровички

[Прохожий]

Энергии навалом, геотермальной и вулканической, горячие газы. Плюс энергия частиц радиоционных поясов. Солнечная энергия.
Людей можно мильярд, два, а то и больше в подземных городах поселить
Бизнес в самом начале можно было делать, я сам делал, сейчас бизнес почти весь и везде, даже в америке тупо подыхает, Кому очень повезет, может на чем-то специфическом раскрутиться, я таких не встречал, хотя у меня много знакомых бизнесменов

Что, и там буржуинство заведете.  Тогда смысл уходить отсюда.....

[Прохожий]

Циолковский в гробу не раз бы перевернулся, глядя на подобных своих "последователей"! Коих из колыбели никакими силами не возможно выдрать

КЭЦ был категорически против поселения на планетах, только за поселения в космосе....

[CADET]

Людей можно мильярд, два, а то и больше в подземных городах поселить

Не, вы сами под землёй поселитесь, а потом других будете звать. Пара поколений без солнышка и при низкой гравитации, вот и получатся уэлссовские морлоки - пауки. Духовно богатые...

[origo]

Ничего подобного, , может он и был где-то хитрым, но не более других, тем более что попадал в такие переплеты в революцию!

А  братья Вавиловы  ? Список можно  долго продолжать. Сейчас С.Шноль  по телеканалу рассказывает  в том числе и о  "Калужской"  части  своей жизни

[mon]

Циолковский в гробу не раз бы перевернулся, глядя на подобных своих "последователей"! Коих из колыбели никакими силами не возможно выдрать

КЭЦ был категорически против поселения на планетах, только за поселения в космосе....

Просто он ничего не знал об инопланетянах, их образе жизни и бесцеремонности, когда людей собирают типа бабочек для гербария, или лягушек для вивария, или  племенной скот для разведения.
Тем более он не знал, про условия жизни в открытом космосе, радиацию, особенно галактическую! О вреде невесомости и прочем прочем, узнал бы изменил бы свое мнение, Я не против жить в открытом космосе, но сначала постройте эскадру ядерных ракетоносцев, с лазерными и гразерными пушками, тогда и живи где угодно, хоть даже на Марсе, или Альфа Центавра

[mon]

Людей можно мильярд, два, а то и больше в подземных городах поселить

Не, вы сами под землёй поселитесь, а потом других будете звать. Пара поколений без солнышка и при низкой гравитации, вот и получатся уэлссовские морлоки - пауки. Духовно богатые...

Иносы почти все так и живут, искусственное освещение можно сделать лучше солнечного. Будут вращающиеся помещения типа центрифуг с повышенной гравитацией для физических упражнений, плюс нормализация гормонального состояния.
Пониженная гравитация очень удобна для передвижения, не нужны машины, можно передвигаться гигантскими прыжками. Машины типа жаб будут...

[Turist_40rus]

Я не против жить в открытом космосе, но сначала постройте эскадру ядерных ракетоносцев, с лазерными и гразерными пушками, тогда и живи где угодно, хоть даже на Марсе, или Альфа Центавра

Трус не играет в хоккей и не летает в космос

[ivanij]

Да в ж ваш Маск, просто америке позарез нужны ракеты, вот и платят за них бешенные деньги...
Вам и никому не нужны, поэтому вы только языком размахиваете, вместо того, чтоб выложить наличные...

Все кто сомневался в существовании марсиан, могут теперь слопать свои ноуты, все, господа, ваша власть кончилась...
смотрите изумительное фото колыбели жизни на Марсе, с чудовищной системой каналов, видимо образованных с помощью ядерных взрывов, точнее водородных взрывов, ибо они наиболее чистые
http://shot.photo.qip.ru/0043nB-1047z2o/

 Фото красивое, только на искусственность происхождения этих каньонов ничто не указывает. Наиболее реальной гипотезой на сегодняшний день является массовая метеоритная бомбардировка, которая вызвала колоссальные приливные волны, наводнения и т.п. После этой катастрофы и могла прекратится жизнь на Марсе. Если она там тогда была. См. Ксанфомалити. Парад планет. Я много раз эту книгу здесь цитировал.

  Вот ссылки: http://telescop.ucoz.ru/index/tynhjytitilkl/0-216
http://www.libriz.net/book/46685-parad-planet.html

Где вы видите следы массовой бомбардировки Марса?! Раскройте глаза, Марс чист почти как новорожденный, по сравнению с Луной и многими другими планетами!

 Это я вас прошу раскрыть глаза и сделать хотя бы ничтожную попытку ознакомитьтся с теми источниками, ссылки на которые я указал.
  Или хотя бы ответить на вопрос: Каковы критерии, коими вы руководствуетесь, признавая марсианский рельеф инженерным сооружением? Т.е. Каковы критерии разумности?
 Если можно, по пунктам.

[mon]

Ваш источник просто напросто устарел, сами открыватели этой структуры настаивают, на том, что она послужила колыбелью органической жизни на планете... Но этого мало, в связи с огромными миллиардолетними сроками от тамошней амазонской эры, жизнь неизбежно должна была трансформироваться в разумную форму. И как следствие техногенная деятельность, по наращиванию зоны оазисов в глубь пустыни!
Посмотрите на каналы, они ровнехонькие, как линейкой начерченные! Придумайте естественный процесс образования подобной сложнейшей лабиринтной структуры, кстати на острове Крит был свой лабиринт, нет ли между ними какой-то связи?
Выдвину версию, по которой эта озерная структура могла сохраниться более миллиарда лет.
Итак раньше на Марсе было гораздо больше углекислоты и воды, в виде огромных ледников на полюсах, откуда лед постепенно сползал в теплые широты, где таял, и речки и ручьи передавали воду вглубь марсианской пустыни, причем раньше вода была углекислотная, как газировка, вопрос в том, может ли в газировке зародиться и существовать органическая жизнь?
Кончилось тем, что углекислота и вода почти испарились с полюсов в космос, остались лишь малые шапки на полюсах, И тогда были проведены каналы, для снабжения водой с полюсов в теплые широты, которые заметили в прошлом столетии астрономы. Но когда углекислота почти закончилась в атмосфере, произошел резкий коллапс, климат Марса стал из парникового резко континентальным, вода из озер быстро испарилась, а океан замерз и был засыпан песком, бывшие каналы тоже были или сами засыпаны песком, или их марсиане засыпали, прячась от землян. Кстати марсиане хорошо потрудились, уничтожив почти все следы поселений на поверхности, а все железо само изоржавело, и превратилось в красную пыль красного Марса.
Другая версия, древний Марс был планетой океан, с массой углекислоты. И жизнь могла очень долго развиваться по ихтиосценарию. Но потом океан резко обмелел, и показались большие материки, которые постоянно расширялись. И тогда жизнь заползла с океанов на сушу. Не исключено, что разумная жизнь могла быть уже в океане, потом она приспособилась к суше. Кстати на планете океан полярных шапок не было, ибо лед уносило в теплые широты, и был теплый парниковый климат...

Пару слов на счет Энцелада, кто-то сравнил его с космическим кораблем с работающими ракетными двигателями, судя по расположению этих гейзеров одной кучкой, а не по всей планете, это вполне возможно, вопрос в том, куда постояяно направлены струи газов, и могут ли они изменить орбиту Энцелада? Здесь снова встает все тот же презренный вопрос о техногенной деятельности?!

[mon]

Я не против жить в открытом космосе, но сначала постройте эскадру ядерных ракетоносцев, с лазерными и гразерными пушками, тогда и живи где угодно, хоть даже на Марсе, или Альфа Центавра

Трус не играет в хоккей и не летает в космос

Не надо утрировать милейший, одно дело рисковать жизнями колонистов просто по глупости или незнанию, совсем другое дело решиться на полет в космос, это совсем разные вещи!

[ivanij]

Ваш источник просто напросто устарел

- укажите, пожалуйста, более свежие.