Строительство рефрактора 200F2400

[Алексей Исаков]

Да и не нужна она (ЧП), вполне сойдёт для визуала фанерный  диск на оси с колёсной передачей. Проверено на экваториальном 14" Добе. Справедливости ради в Добе на экв. клине такой часовой привод конструктивно попроще реализуется, чем у немца.
Такой рефрактор можно и на мини-Доб с экваториальным клином на треноге (или столбе) повесить с часовым приводом.

Да конечно,  для  визуала нет смысла  делать высокоточный и дорогой  привод.

Про   "фанерный  диск на оси с колёсной передачей" - можно по-подробнее?

[SAY]

Да и не нужна она (ЧП), вполне сойдёт для визуала фанерный  диск на оси с колёсной передачей. Проверено на экваториальном 14" Добе. Справедливости ради в Добе на экв. клине такой часовой привод конструктивно попроще реализуется, чем у немца.
Такой рефрактор можно и на мини-Доб с экваториальным клином на треноге (или столбе) повесить с часовым приводом.

Да конечно,  для  визуала нет смысла  делать высокоточный и дорогой  привод.

Про   "фанерный  диск на оси с колёсной передачей" - можно по-подробнее?

С поста 67 на стр.3: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30583.60.html

[Astrocaster]

Тем временем... Я покрыл трубу грунтом  Останется его немного еще подшкурить и можно будет покрывать первым слоем краски.
Надеюсь завтра все сделаю, лишь бы погода не подвела Фоток не делал, уж больно страшная она была эта облезлая труба

Фотки головы монти будут позже 

[ДимСаныч]

Тем временем... Я покрыл трубу грунтом  Останется его немного еще подшкурить и можно будет покрывать первым слоем краски.
Надеюсь завтра все сделаю, лишь бы погода не подвела Фоток не делал, уж больно страшная она была эта облезлая труба

Фотки головы монти будут позже 

Зря фоток не делали, это же самоё главное.

[Astrocaster]

Подвела меня грунтовка конечно, часть предварительного слоя стала растворяться в краске и за счет этого дала сеть мелких "сборок" краски, прийдется все высушить и снова шкурить. ужас какой то 

Но тем не менее не удержался я и собрал все в сборе и посмотрел еще раз на соседние здания, теперь при увеличении 400х стало все намного контрастнее, выше чем было и это не может не радовать.

В этот раз в кладке были какие то яркие вкрапления, которые играя роль искусственных звезд дали возможность бегло оценить оптику.

Было видно первое кольцо и второе с небольшими разрывами, но честно говоря все ездило и ходило при 400х, поэтому присмотреться и оценить за и предфокалы не получилось, да и не надо сейчас, соберу монти и испытаю.

Пока устал я от этих работ, займусь проектированием колонны и переходника под голову монти.

Вот собственно фотографии трубы в сборе, диафрагмы, бликующая черная матовая краска (буду чернить другой или вообще флоком заклею все).

Как будет время продолжу рассказ, а сейчас, если честно, расстроился из-за того что грунтовка так себя повела, столько времени на отделку и коту под хвост...

[Astrocaster]

диафрагмы

[g.a.s.82]

 

[VD]

Не надо ничего внутри перекрашивать!  Это у вас при вспышке(!!!) так бликует. Ночью,  со стороны окуляра, вы диафрагмы не увидите вовсе!  Если они расставлены правильно, то и стенок трубы вы не увидите также.
Вот загляните внутрь трубы при вынутом окуляре и установленной бленде.  Причем,  вы предварительно сфокусируйтесь на бесконечность. 
1. Направьте телескоп на на ночное небо
2. Направте рядом с фонарем по яркости типа неполная луна

Оцените чернение при вынутом окуляре и с окуляром.


Если все ОК,  то наблюдайте.  Если где-то реально сильно бликует,  тогда подкрасьте именно там,  где бликует.
Если от стенок,  то двигайте диафагмы так,  чтобы они отрезали блики.
А пеекрашивать по-новой - последнее дело.

[Astrocaster]

Не надо ничего внутри перекрашивать!  Это у вас при вспышке(!!!) так бликует. Ночью,  со стороны окуляра, вы диафрагмы не увидите вовсе!  Если они расставлены правильно, то и стенок трубы вы не увидите также.
Вот загляните внутрь трубы при вынутом окуляре и установленной бленде.  Причем,  вы предварительно сфокусируйтесь на бесконечность. 
1. Направьте телескоп на на ночное небо
2. Направте рядом с фонарем по яркости типа неполная луна

Оцените чернение при вынутом окуляре и с окуляром.


Если все ОК,  то наблюдайте.  Если где-то реально сильно бликует,  тогда подкрасьте именно там,  где бликует.
Если от стенок,  то двигайте диафагмы так,  чтобы они отрезали блики.
А пеекрашивать по-новой - последнее дело.

Может быть вспышку на максимум врубил, а не надо было  ? Если смотреть уже в сумерках то внутри трубы не видно абсолютно ничего, как "черная дыра" 

Попробую оценить блики при наведении рядом с яркими объектами, как вы подсказали.
Диафрагмы поставлены все в соответствии с чертежом, если смотреть со стороны окулярного узла видно только объектив, стенок не видно и соответственно блики от них не должны попадать в окуляр, если они есть, хочется верить в это

По поводу контраста, то при его повышении за счет чернения и диафрагм, на керамической плитке дома напротив очень классно было разглядывать "фактуру" и ее мельчайшие проявления  Кто-то тут писал что в 9,25 ШК на соседнем доме разглядывал крылышки у мух, мух пока нету, но думается мне что я бы эти крылышки разглядел бы в подробностях

[Astrocaster]

Тем временем в далекой далекой галактике, на моем балконе 

Вытащил вчера я трубу и по одной яркой и куче неярких звезд протестировал насколько смог оптику.

Дома тепло, на улице прохладно, да и звезды колбасило конкретно, временами они напоминали медузу с щупальцами.
Первое что бросилось в глаза это астигматизм и треугольные зафокалы и предфокалы, ну я совсем расстроился и пошел за чаем 
Потом вспомнил про термостабилизацию, посмотрел почтиал таблички по звездным тестам, а то давно я их не проводил. Телескоп через полчаса уже более менее "пришел в себя" и перестал мне показывать треугольники, за и предфокалы стали ровненькие, как им и положено быть.
Насколько я смог увидеть при такой колбасне звезд, тест показал наличие слабой сферической у объектива, хроматизьма на ярких звездах так и перла, а на слабых конечно никаких намеков. Проверял оптику на 140х когда ставил 400х, все было не так ясно видно, атмосфера вчера брала свое.

Собственно говорить пока рано обо всем, но не все так плохо, кроме атмосферы.
К монти начертил чертежи некоторых узлов и отправил на производство, а сам на следующей неделе съезжу за металлом для колонны и тех самых узлов, пока все, хотел посмотреть вчера на Сатурн, но не вышло, труба все же не походная получилась и 24 кг особо не развернешь

[Владимир Николаевич]

Не надо Вам пока звезд. Сделайте исскуственную звезду, уложите трубу горизонтально, отьюстируйтесь по точке, и тогда уже можно тестировать оптику. 600х по исскуственной звезде и более менее термостабилизированной трубе Вы должны отрабатывать на 200мм легко.
Охлаждать такой обьектив для теста нужно не менее часа, причем тогда когда падение температуры уже составит не более 1-1.5град\час., а это обычно в районе 00ч.

[SAY]

Не надо Вам пока звезд. Сделайте исскуственную звезду, уложите трубу горизонтально, отьюстируйтесь по точке, и тогда уже можно тестировать оптику. 600х по исскуственной звезде и более менее термостабилизированной трубе Вы должны отрабатывать на 200мм легко.
Охлаждать такой обьектив для теста нужно не менее часа, причем тогда когда падение температуры уже составит не более 1-1.5град\час., а это обычно в районе 00ч.

Искусственную звезду придётся далеко относить.

[Astrocaster]

Не надо Вам пока звезд. Сделайте исскуственную звезду, уложите трубу горизонтально, отьюстируйтесь по точке, и тогда уже можно тестировать оптику. 600х по исскуственной звезде и более менее термостабилизированной трубе Вы должны отрабатывать на 200мм легко.
Охлаждать такой обьектив для теста нужно не менее часа, причем тогда когда падение температуры уже составит не более 1-1.5град\час., а это обычно в районе 00ч.

Просто терпения уже не хватает, а осталось совсем чуть чуть.Тесты наверное все буду на даче делать, когда трубу на колонну поставлю.

Мне еще осталось прикупить 5мм и 10мм ширики на 2" (15мм и 30мм уже есть) и буду с ними тесты проводить, если взять 5мм и 2х ЛБ будет 960х, а так 480х с таким я думаю уже можно будет тестировать.

А без термостабилизации я и клин воздушный увидел и все прелести искаженного изображения

Не надо Вам пока звезд. Сделайте исскуственную звезду, уложите трубу горизонтально, отьюстируйтесь по точке, и тогда уже можно тестировать оптику. 600х по исскуственной звезде и более менее термостабилизированной трубе Вы должны отрабатывать на 200мм легко.
Охлаждать такой обьектив для теста нужно не менее часа, причем тогда когда падение температуры уже составит не более 1-1.5град\час., а это обычно в районе 00ч.

Искусственную звезду придётся далеко относить.

Да я думал взять 200 - 250 рефлектор и по нему юстировать, иначе никак не получится, была бы мира можно было бы и ее засунуть, но мне кажется это лишнее.

[walery]

Взял бы такой объективчик, только к нему новый купол придётся делать...       
http://cgi.ebay.com/R-E-Brandt-12-Refractor-Telescope-Lens-cell-RARE-/260787104010?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D1%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D457533763296798890

[Astrocaster]

Взял бы такой объективчик, только к нему новый купол придётся делать...       
http://cgi.ebay.com/R-E-Brandt-12-Refractor-Telescope-Lens-cell-RARE-/260787104010?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D1%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D457533763296798890

Объектив хорош! Только фокус 5 метров думаю потребует еще более могучую монти чем у вас сейчас. По параметрам похож на наш ахро который был в планетарии.
А вообще если есть такая сумма то лучше наверное D&G заказывать 10" - 12" 254F20 получше будет чем 304F16.6
Правда везти сюда и первый и второй это такая головная боль выгоднее самому туда лететь за объективом, даже при наших ценах на билет, пошлины и доставка обойдутся в разы дороже 

[walery]

Да, пятиметровая труба - это перебор.

[Astrocaster]

Альтернатива только одна - зеркалами ломать фокус и укорачивать трубу. Но здесь уже выигрыш будет только в отсутствии экранирования, светорассеивание будет выше чем в обычном ахро.

[Astrocaster]

Кстати, а что у вас за объективчик в вашем ахромате и закончен ли проект? Или пока на очереди, а на первом месте астрограф?

[Star Trek]

Альтернатива только одна - зеркалами ломать фокус и укорачивать трубу. Но здесь уже выигрыш будет только в отсутствии экранирования, светорассеивание будет выше чем в обычном ахро.

Как раз такой вариант и демонстрируется



Удобство наблюдения на порядок выше. Да и сама конструкция на колесиках- передвижная. Окуляр практически в одном положении при любых поворотах трубы. Мечта...
К сожалению за удобство приходится расплачиваться дополнительными зеркалами в конструкции трубы.

[Astrocaster]

Да, только вот я думаю сколько будет реальное пропускание такого рефрактора - если прикинуть что через объектив пройдет 98%, а зеркал там три будет стоять если диэлектрики 99% - потеряется 3% если обычные с к. отражения 92% - потеряется аж 24% Итого пропускание будет если грубо прикинуть - 95% и 74%
В сравнении у ньютона с обычным зеркалом 92% и обычной диагоналкой будет - 84% и при диэлектрической диагонали 91%.

Прошу тапками не кидать считал грубо без формул итд. но разница все равно видна.

А диэлектрики например для Folded 254mm телескопа нужны размером около 200мм будут стоить ого-го да и покрытие само не такое долговечное как обычное.

P.S. Кстати в сети можно найти кто-то АПО то ли TEC то ли TMB,  так перекрутил и получил огромное светорассеяние на фотографиях. По запросу folded refractor