Появились 14" ретраки

[Астролюбитель]

Сегодня Наташа с Сергеем привезли в ВАГО свой ретрак и тортик.
Спасибки, очень вкусный, съели быстро.
Я приехал позднее, Иван уже сделал автоколлимацию. Поставили нож.
Всё чисто, ни одной мало мальской зоны. Последний такой Ньютон смотрели
от Санковича. По звезде сразу показал астигматизм небольшой, который
вышел через полчасика. Точка  у скопа хорошая колечко видно первое,
но картинка не стабильна. Во внефокле узлы во внешнем кольце, заметно
их движение, сами кольца слегка меняет форму. Ещё через полчасика
этот эффект стал слабее, но до конца не пропал. Продуть бы его правильно
сбоку, а тыльную часть закрыть чем-нибудь, только после этого можно будет
оценить влияние герметика на котором сидит ГЗ .
Вцелом - этапять господа "диванные" ЛА, покупайте.
По субъективным впечатлениям скоп примерно L/4. 

Второй ньютон, не знаю чей, 250:1254 тоже понравился. Просьба такая
предварительно списываться, чтобы понятно было что дальше с ним делать.

Ну, славу Богу! А то Владимир Николаевич "раздул" тут такое!!!

[Астролюбитель]

Спасибо за тесты, мы довольны как слоны 

Не удивительно, раз такой тест. 

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Спасибо за тесты, мы довольны как слоны 

Поздравляю и завидууююю белой завестью !
Посмотреть бы (через него на объекты ...)!? ....
...
за привоз на АФ с меня ... ммм ... шоколадка (с пивом) 

[Fidel]

...

[BIG TRAIL]

   Вау!
   п.с.:  справедливости ради, Владимир Ник.  тоже сказал, что и на его 14" парабола хорошая.   

[SAY]

Ну, славу Богу! А то Владимир Николаевич "раздул" тут такое!!!

Владимир Николаевич между прочим практик. И практикует он не в тёплом подвале, а в реальных условиях.
Сам прекрасно знаю, насколько сильно на практике влияние недотермостабилизации ГЗ в 14"-ке (классическое ГЗ из пирекса относительной толщиной 1:10). При правильных действиях через 2,5 часа после выноса телескопа на даче из дома в августе наилучшая картинка М13 будет с окуляром 5 мм (336х), если атмосфера не слишком сильно будет турбулить и внешняя температура стабилизировалась. Картинка шаровика на 336х просто улётная (то что Крейг на своём сайте в виде астрофото сравнения приводит - жалкий лепет, да ещё и совершенно не соответствующий действительности из-за пережжёного центра).
Озвученное выше качество нового 14"-го китайского Доба Л/4 пусть останется на совести оптимиста suvi-near (по волновому фронту надо полагать, следуя из его контекста). 

[Ivan7enych]

Аппарат отличный, не смотря на то, как дико непривычно смотрится тонкое зеркало, закрепленное за центр, и отлитое(?) с ребрами жесткости. На теневой картине ни намека на обычные беды (подернутый край, валик, грампластинка...). Пока не отстоялся - были видны астигматизм и какие-то лучики, потом боле-менее все улеглось и проявилась точка с первым колечком. Более детально разглядывать дифракционную точку мешали потоки воздуха в комнате и тряска (подвала, оптич. скамьи) от садового кольца.

В общем, надо сзади ставить вентиляторы и крышку. Может быть и сбоку добавить вентилятор на сдув погранслоя.

[Feanor]

По субъективным впечатлениям скоп примерно L/4. 

Вот он, такой нехороший Китай      А серьезно - налетайте скорее, кому нужно. Пока качество отличное идет

[Владимир Николаевич]

По звезде сразу показал астигматизм небольшой, который
вышел через полчасика. Точка  у скопа хорошая колечко видно первое,
но картинка не стабильна. Во внефокле узлы во внешнем кольце, заметно
их движение, сами кольца слегка меняет форму. Ещё через полчасика
этот эффект стал слабее, но до конца не пропал.

А я что писал??? Парабола хорошая, но она не держит фирму при охлаждении.  Нифига эти узлы не пропадают, и Игорь Розивика пишет, что не пропадут, НО я писал еще кое что - то что ты увидеть не можешь!
При охлаждении заваливается край, узлы становятся ярче, внешние кольца жирнее, картинка в фокусе состоит из 8-9 отдельных точек со своими фокусами и это все дело играет в фокусе кому как вздумается.
Анекдотично звучит следующее - парабола 1\4 лямбды на стенде в тепличных условиях держит 1.2Dх - ты в своем уме такое писать???

   Вау!
   п.с.:  справедливости ради, Владимир Ник.  тоже сказал, что на его тоже парабола хорошая.   

на скамье телескоп легко держит 1.2D

Кстати укажу еще на один парадокс этих зеркал, я об этом пишу уже в третий раз, но никто не хочет замечать - даже показывая диффракционную точку и полностью остыв, изображение при 50х никакое Его плющит рвет и корежит. Точки нет. А главное назначение такой тумбочки это равнозрачек и увеличения до 100х...
Проверьте это по звездам.... 

[Алексей Юдин]

...даже показывая диффракционную точку и полностью остыв, изображение при 50х никакое Его плющит рвет и корежит. Точки нет...

Володь, ты уж определись - есть точка или нет? 

Ты сдул погранслой сбоку? На подвальный тест можешь особо не смотреть - скамья на таких апертурах без продува тоже не показывает - термостабилизация до конца не происходит. МСТ-400, например, когда вентиляторы отключены, может пребывать в состоянии на своё усмотрение. C-14 EDGE-HD тоже ловит перепады температур в помещении вполне ощутимо, хотя стоит там постоянно.

[Владимир Николаевич]

...даже показывая диффракционную точку и полностью остыв, изображение при 50х никакое Его плющит рвет и корежит. Точки нет...

Володь, ты уж определись - есть точка или нет? 

Ты сдул погранслой сбоку? На подвальный тест можешь особо не смотреть - скамья на таких апертурах без продува тоже не показывает - термостабилизация до конца не происходит. МСТ-400, например, когда вентиляторы отключены, может пребывать в состоянии на своё усмотрение. C-14 EDGE-HD тоже ловит перепады температур в помещении вполне ощутимо, хотя стоит там постоянно.

Если тебе не понятно пишу еще раз. С окуляром 30мм изображение очень плохое. И это при полной термостабилизации. Парадокс, но ему похоже есть обьяснения - сегментарность изображения и разные диаметры конуса лучей при входе в короткофокусный и длиннофокусный окуляры....

[Feanor]

А что потом качество упадет? Или все таки Китайцы действительно освоили технику качественных зеркал...

Если упадет, что-то другое выпустят качественное. Например, Владимир Николаевич партию добиков 16" "Deepsky"  закажет

[Владимир Николаевич]

Например я как раз и рассматриваю.
Смотрите картинки ниже.
Это 16" гз с фокусом 1850мм, 1\4.5, ситалл 14кг, Санкович, заявленые 1\6 лямбды. Классика без выпендрежа... Пока не вижу препятствий запихнуть его в эту трубу. Входит с зазором 1мм
Лежит оно на оправе от 14" SW...
Так что мне легче - иди поди найди такое гз из-ситалла... и для переделки нужно сделать всего 3-4 детали...и получаем мечту - 16" Добсон с го-ту

Труба, точнее верхний фланец, на выходе 400мм. Оправа 408мм.  Так конечно не делается но особых потерь я думаю не будет...
Сейчас поставлю трубу на монтировку и прикину сколько снизу свободного места.

Еще одна проблема для владельцев этой модели с го-то. Не продумана система балансировки... Нужен какой либо противовес, например на штангу...

И еще немцы в TS более дотошны чем наши продавцы и у них указано что диагональ 93мм похоже диэлектрическая!!!
У нас то как? Не сьэкономили???

[Алексей Юдин]

...даже показывая диффракционную точку и полностью остыв, изображение при 50х никакое Его плющит рвет и корежит. Точки нет...

Володь, ты уж определись - есть точка или нет? 

Ты сдул погранслой сбоку? На подвальный тест можешь особо не смотреть - скамья на таких апертурах без продува тоже не показывает - термостабилизация до конца не происходит. МСТ-400, например, когда вентиляторы отключены, может пребывать в состоянии на своё усмотрение. C-14 EDGE-HD тоже ловит перепады температур в помещении вполне ощутимо, хотя стоит там постоянно.

Если тебе не понятно пишу еще раз. С окуляром 30мм изображение очень плохое. И это при полной термостабилизации. Парадокс, но ему похоже есть обьяснения - сегментарность изображения и разные диаметры конуса лучей при входе в короткофокусный и длиннофокусный окуляры....

Насчёт диаметра конуса - шедеврально! Воздух гадит больше ближе к фокусу, а не на ГЗ, не так ли? 

Другой вопрос, как же при этом возможна дифракционная точка?

[Владимир Николаевич]

...даже показывая диффракционную точку и полностью остыв, изображение при 50х никакое Его плющит рвет и корежит. Точки нет...

Володь, ты уж определись - есть точка или нет? 

Ты сдул погранслой сбоку? На подвальный тест можешь особо не смотреть - скамья на таких апертурах без продува тоже не показывает - термостабилизация до конца не происходит. МСТ-400, например, когда вентиляторы отключены, может пребывать в состоянии на своё усмотрение. C-14 EDGE-HD тоже ловит перепады температур в помещении вполне ощутимо, хотя стоит там постоянно.

Если тебе не понятно пишу еще раз. С окуляром 30мм изображение очень плохое. И это при полной термостабилизации. Парадокс, но ему похоже есть обьяснения - сегментарность изображения и разные диаметры конуса лучей при входе в короткофокусный и длиннофокусный окуляры....

Насчёт диаметра конуса - шедеврально! Воздух гадит больше ближе к фокусу, а не на ГЗ, не так ли? 

Другой вопрос, как же при этом возможна дифракционная точка?

Давай без выпендрежа и провокаций  подождем, что скажут наблюдатели...
Может у меня окуляр плохой, но врят ли я все с ним проверяю...
Этос 21-й лежит в сейфе, а ключ куда то задевал, попробую сегодня с UWANom 28mm.

А пока все что я описал ранее подтвердилось...
Пока нет подтверждения еще только завалу края при охлаждении даже до +4С при полной термостабилизации зеркала - подождем и этого... Суворовские 1\4 там начинают казаться просто несбыточной мечтой...

Опять таки меня это не касается - я планирую мин +15-20С.  

[Владимир Николаевич]

Любителям "взять на грудь" монтировку
Взвесил тумбочку с го-ту бизменом - вес 35кг с погрешностью   +-0.5кг.

Значит комплектно этот ДОБ весит 24+35=59+-1кг.  Это без учета б\п искателя окуляров ...

Совершенно они не тяжёлые - теперь благодаря разборности монтировки куча народу будет ездить в общественном транспорте с 14" ретраками! Осталось подобрать рюкзак - что-нибудь 140-литровое надо потестить!
С монтировкой никаких проблем - уши вешаются на рюкзак снаружи, кругляк вешается на руку как щит - сейчас на такого путника даже внимания особо не обратят, так как в транспорте полно толкинутых ролевиков. Для схоства с ними кругляк можно раскрасить.  [

Любопытно посмотреть....

[BIG TRAIL]

Чес сказать, да,  непонятно с увеличениями.  Если 1/4 л, то это не то, что 1.2Д  , это все 5 Д!  Точка должна держаться, т.к. в противном случае тесные двойные не поделятся. 
  А в целом, насчёт 1/4л  к китайпрому - согласные мы.     Случается. 
  Как мин у меня самого такой, и не только  у меня, - двойные делит уверенно, в соотв. с требованиями Госта по контрасту перемычки.

[Владимир Николаевич]

Как то привык стремиться к  >1.4Dх для 355мм это >500х те 3мм окуляр.
Что с 4мм при 412\355= 1.16Dх  и уже колечко??? Не рановато ли???   

[astroserg]

Спасибо за тесты, мы довольны как слоны 

...
за привоз на АФ с меня ... ммм ... шоколадка (с пивом) 

Ну теперь я не могу отказатся привезти.

[Алексей Юдин]

Любителям "взять на грудь" монтировку
Взвесил тумбочку с го-ту бизменом - вес 35кг с погрешностью   +-0.5кг.

Значит комплектно этот ДОБ весит 24+35=59+-1кг.  Это без учета б\п искателя окуляров ...

Совершенно они не тяжёлые - теперь благодаря разборности монтировки куча народу будет ездить в общественном транспорте с 14" ретраками! Осталось подобрать рюкзак - что-нибудь 140-литровое надо потестить!
С монтировкой никаких проблем - уши вешаются на рюкзак снаружи, кругляк вешается на руку как щит - сейчас на такого путника даже внимания особо не обратят, так как в транспорте полно толкинутых ролевиков. Для схоства с ними кругляк можно раскрасить.  [

Любопытно посмотреть....

Ну, веса не смущают совершенно - я на затмение в Новосиб ездил с 55 кг рюкзаком сзади, 20 кг рюкзаком на груди (мешал реально больше он, т.к. затруднял дыхание), спортивная сумка в одной руке и сумка на колёсиках в другой. Причём Аня несла свой большой, хотя и не тяжёлый рюкзак и помогать мне особо не могла, а двигались мы без челночества, сразу всё на себе.

Так что нести на себе свой вес - вполне реально!

Тут, с учётом малой массы визуальных аксессуаров (~5 кг) получается не тяжелее, плюс без рюкзака на груди.
Кругляк конечно не в руке нести всю дорогу, а на лямке спереди-сбоку.

Причём получится не смешно даже, т.к. труба складная и не будет сильно торчать над головой - удобно в метро ездить!