A A A A Автор Тема: Появились 14" ретраки  (Прочитано 41920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #120 : 22 Апр 2011 [10:11:00] »
Если получится, попробую тоже протестировать один экземплярчик на выходных.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #121 : 22 Апр 2011 [10:30:21] »
Вентиляторы так и должны дуть от зеркала, а не на него?

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #122 : 22 Апр 2011 [10:34:12] »
Чем этот Скайвотчер лучше мидовского Лайтбриджа 16"?

Монтировка лайтбриджа в двери не входит))
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #123 : 22 Апр 2011 [10:40:46] »
С утра хотели купить, неутерпели и вечером уже купили?
Ага, подсчитали финансы, решили голодать, а то жалко, что телескопы разберут  ;D

Вообще, 14" наверно уже предел. Если будут 16" такие же, то это точно должен быть стационар. У 14" монтировка далеко не на 2,5 кг больше.
Фокусер нам хлипким не показался. Все хорошо катается туда-сюда. В воскресенье, надеемся, в ВАГО отвезем.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2011 [10:52:15] от ZamaZzZka »
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #124 : 22 Апр 2011 [10:51:30] »
Вентиляторы так и должны дуть от зеркала, а не на него?
Сорри, но на фотке кулеры дуют на зеркало  ???
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 824
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #125 : 22 Апр 2011 [10:56:37] »
А у Лайтбриджа зеркало по такой-же технологии сделано?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #126 : 22 Апр 2011 [11:06:57] »
Вентиляторы так и должны дуть от зеркала, а не на него?
Сорри, но на фотке кулеры дуют на зеркало  ???
Нет дуют ОТ зеркала.
Да МАКС кулеры должны дуть ОТ зеркала, потому как нагрев воздуха проходящего через кулер, от его собственного теплового фона, составляет по разным оценкам от 0.5 до 2С.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #127 : 22 Апр 2011 [11:08:49] »
А у Лайтбриджа зеркало по такой-же технологии сделано?
Нет я смотрел снимки в сети - там здравый не облегченный диск.
Лучше бы они не мудрили и сделали менископодобную заготовку, вечно у этих китайцев суета в ж-пе >:D Кстати если они пойдут этим же путем в 16" то там проблемаеще более усугубиться!

Хотя Леша Юдин и дал ссылку на Селестрон 14" http://www.company7.com/celestron/products/sch13.html , но ничто не указывает на то, что там менископодобная  заготовка отягощена ребрами жесткости.... ;)
Надо пытать Filosofa!!!! У него Селестрон 14".

« Последнее редактирование: 22 Апр 2011 [11:24:52] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 178
  • Благодарностей: 271
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #128 : 22 Апр 2011 [11:15:34] »

Есть некий шарм в самостоятельном поиске объекта по картам. Многие находят в этом удовольствие.

И не некоторое, а очень даже большое! Лично мне ГоТу в Добе кажется излишеством, даже каким-то извращением. Для очень ленивых ЛА, которым ну совсем влом небо изучать..  ;)

Поздравляю с покупкой и одобряю быстроту в принятии решения!
А я вчера для своей 12-дюймовочки приобрел ГоТу-шную монтировку. В связи с этим у меня не находит применения купленный в декабре люмиконовский навигатор для доба http://www.lumicon.com/telescope-accessories.php?iid=LK2071&cid=0&in=NGC+Sky+Vector+System+for+12in+%2F+13in+Dobsonian+with+8K+Encoders&hn=n . Если есть желание оснастить свой доб электроникой - обращайтесь.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #129 : 22 Апр 2011 [11:17:59] »
Вообще, 14" наверно уже предел. Если будут 16" такие же, то это точно должен быть стационар.
ИМХО, для таких и больших калибров надо уже самому монтировки строить. У наиболее распространенных заводских не видел монтировок, которые производили бы впечатление оптимизированных по массе и габаритам. 
С другой стороны, конечно, между появлением желания и обретением такого доба может пройти менее  1 дня, как показала практика. :)
В любом случае, поздравляю!
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #130 : 22 Апр 2011 [11:18:41] »
Спасибо! :)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #131 : 22 Апр 2011 [11:50:04] »
Завтра если погода будет какая никакая( есть вероятность), то попробуем съездить в поле с ним. Глянем как показывает, хотя бы поверхностно.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #132 : 22 Апр 2011 [12:10:04] »
Завтра если погода будет какая никакая( есть вероятность), то попробуем съездить в поле с ним. Глянем как показывает, хотя бы поверхностно.
Присоединился бы, если буду в городе. Можно ко мне на дачу, если интересно.
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #133 : 22 Апр 2011 [12:14:59] »
Получил на руки в почту заключение главного специалиста в России в этой области на сегодня.
Выводы - это нечто, такой паровоз ехать не может... :'(
Цитирую часть сообщения
< По ГЗ.
Это нечто! Никогда бы не подумал, что китайцы родят такое! У нас так инструмент делают для шлифовки. Плоский с рёбрами жёсткости. Разумеется, астрозеркала такие - абсурд! Особенно боязно за края между рёбрами.
Если менискообразное зеркало грешит этим только в отношении дефокусировки и, возможно, лёгкой зональной, то здесь просто обязано всё развалить по рёбрам жёсткости> >:(

Напомню что я как раз и писал о зафокалах состоящих из 8 секторов по числу ребер жесткости и фокусе состоящем из 8 точек, плавающих как им хочется. Этакий 8-канальный астигматизм, а также про появляющийся при охлаждении гз завал края и сферической....

Ну и наверное надо согласится с VD который отписался так - за что заплачено, то и получено. Претензий быть не должно, использовать как гляделку на 100-150х...

Жду результатов по другим инвалидным ДОБам. :-[ Надеюсь что в связи с очевидностью и массовостью проблемы производитель отзовет эти зеркала у владельцев.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2011 [13:01:42] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Контра

  • *****
  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 39
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Контра
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #134 : 22 Апр 2011 [12:17:40] »
Поздравляю!
Завтра если погода будет какая никакая( есть вероятность), то попробуем съездить в поле с ним. Глянем как показывает, хотя бы поверхностно.
Ждем тестов!

П.С. Для меня он все же великоват будет :) только выписался из больницы, два дня назад спину потянул, и сегодняшние запланированные наблюдения летят коту под хвост :'(
Я в одноклассниках
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR + Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6мм
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42  Waterproof

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #135 : 22 Апр 2011 [12:24:13] »
Цитата
вчера для своей 12-дюймовочки приобрел ГоТу-шную монтировку
Где и почём?  пожалуйста.   Не нахожу в продаже никаких.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #136 : 22 Апр 2011 [13:13:25] »
Цитата
вчера для своей 12-дюймовочки приобрел ГоТу-шную монтировку
Где и почём?  пожалуйста.   Не нахожу в продаже никаких.
Я тоже хотел такой вопрос задать, где взять монти и сколько стоит (не по теме).

Оно конечно хорошо - 14-дюймов! Но что-то мне это не совсем нравится. Будет ли ощутимый толк в этих 350мм после 300мм. Это вопрос! Точнее будет мало толку. Проницание больше на 0,3-0,35 зв вел., разрешение на 0,1сек. Стоит ли переходить на этот доб "мало толку" с 300мм до 350мм?! Ведь есть скачок в габаритах и весе. При этом качество этого 14" доба считаем хорошим, абстрагируясь.

Лучше раз такая песня с габаритами (новый уровень-стационар) и характеристиками  накопить сразу минимум на 400мм, а лучше на 450мм - как раз апертурка в 1,5 раза больше будет!  Мое мнение.

Но все-равно, искренне поздравляю тех кто его купил! И желаю качества!
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #137 : 22 Апр 2011 [13:20:58] »
В этом Добсоне содержится определенное ноу-хау с риском для жизни покупателя. Мысль конечно прекрасная - сделать формованное тонкое облегченное зеркало 350мм весом до 5кг, с креплением за центр, но реализована эта идея чисто по китайски - заготовка для гз не фрезерованная, она просто отлита!!!
Удивительно, что хоть и с грехом пополам но ВН похоже удалось увидеть пусть и подпорченную, но дифракционную картинку.

Похоже, что только эффективное охлаждение в данном случае может как-то сгладить эффект от ребристого профиля тыльной части зеркала. Но конечно не так как это попытался сделать ВН. Охлаждать надо монтируя вентиляторы в предусмотренные гнезда на выдув, но от такого решения будет толк только если отверстия во внутренний объем трубы вокруг этих вентиляторов будут наглухо закрыты. То есть на задок надо ставить плотную крышку (там и три отверстия под ее крепеж предусмотрены) с тремя отверстиями строго под размер вентиляторов. Только в этом случае их работа приведет к эффективной прокачке воздуха через передний конец трубы и выбросу его через нижний. Зеркало будет остывать не так быстро как в случае обратной работы вентиляторов, но зато в трубе при достаточной мощности моторов установится более-менее ламинарный поток воздуха а зеркалу будет куда отдать свое тепло без образования тепловых "соплей" над его поверхностью.
Эрнест! Не внимательно читаете сообщения

Вентиляторы надо ставить обязательно, завтра попробую в Митино купить, но судя по всему должна быть еще крышка на оправу сзади с отверстиями под вентиляторы - в оправе есть 3 отверстия с резьбой под нее!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #138 : 22 Апр 2011 [13:25:10] »
Завтра если погода будет какая никакая( есть вероятность), то попробуем съездить в поле с ним. Глянем как показывает, хотя бы поверхностно.
Присоединился бы, если буду в городе. Можно ко мне на дачу, если интересно.
Хз. Я завтра на встречу одноклассников, так что рулить только Наталья сможет. А вот захочет ли она рулить на твою дачу, незнаю..  Была бы сегодня погода стабильная, можно было бы и сегодня поехать.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Появились 14" ретраки
« Ответ #139 : 22 Апр 2011 [13:26:11] »
Посмотрел на фото - нафик..... Размеры не те....

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....