A A A A Автор Тема: Обучение астрофотографии  (Прочитано 6226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 212
  • Благодарностей: 1524
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #20 : 10 Апр 2011 [17:53:30] »
Просто я собираюсь снимать дип-скай. А фотоаппарат у меня простой - разрешение 8 Мп, ISO - до 1600. Компакт. Дип-скай снимать с ним хорошо не получится. А вот с NexImage можно все делать отлично, да? А что, с ним может получиться хорошо с моим фотиком? Я хочу делать длительные выдержки для цветных, летальных снимков с моим 114 мм телескопом
NexImage точно не для Дипов, слишком маленькая матрица, да и длительные выдержки возможны только после переделки.
С ним хорошо можно снимать планеты и Луну, да и то, это не лучший вариант.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

hemispherus

  • Гость
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #21 : 10 Апр 2011 [18:07:27] »
Просто я собираюсь снимать дип-скай.


С этого надо было и начинать ваши вопросы.

Для дипов оптимальным решением будет Canon 350D Body. На барахолках можно купить за 5-6 тыс.

Но лучше пока пробовать снимать Луну и планеты тем, что имеется.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #22 : 10 Апр 2011 [18:30:19] »
Да Луну и планеты я и так посмотрю, просто я хочу, чтобы тусклые серые объекты дип-ская  были после длительной выдержки яркими и цветными. Вот чего я добиться хочу. А планеты и так Ркие и цветные :) Я слышал, лучше на пленочный снимать, да? Тем более он стоит дешевле
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

damian_1

  • Гость
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #23 : 10 Апр 2011 [18:31:41] »
Просто я собираюсь снимать дип-скай. А фотоаппарат у меня простой - разрешение 8 Мп, ISO - до 1600. Компакт. Дип-скай снимать с ним хорошо не получится. А вот с NexImage можно все делать отлично, да? А что, с ним может получиться хорошо с моим фотиком? Я хочу делать длительные выдержки для цветных, летальных снимков с моим 114 мм телескопом

Пока у Вас нет нормального оборудования - можно начать снимать дипскай даже тем, что имеете.

В Вашем случае, это должны быть:

Монтировка с часовым ведением.
Фотоаппарат из наличия.
Телескоп с окуляром.
Площадка Long Pern или как она там...

Соберите все как положено, и сделайте 100-200-300 тридцатисекундных кадров какого-нибудь яркого объекта дипскай из "попсовых". Доснимите нужное количество калибровочных кадров (хотя бы 1/3 - 1/4 от числа исходных кадров). Отсортируйте удачные кадры и соберите всю эту кучу в максимДЛ или аналогичном софте, дообработайте в фотошоп.
Вот увидите: получится конечно не шедевр, но зато ВАШ собственный результат, который при определенных стараниях в обработке, не стыдно будет выложить в "астрофото начинающих". Далее по обстоятельствам - если "не зацепит" - "слейте" астрооборудование и спокойно живите дальше. Если "зацепит" - постепенно докупите приличное оборудование, и сразу начинайте снимать - ибо основным моментам (ну, за исключением разве что [авто]гидирования) Вы уже научитесь со своей "мыльничкой".
Больше читайте (на форуме почти вся инфа есть), если прочитанное непонятно - перечитайте еще раз и только потом спрашивайте разъяснения - Вам охотно помогут.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #24 : 10 Апр 2011 [18:36:56] »
Спасибо большое, damian. У меня максимальная выдержка - 8 сек. Этого хватит? Вы сказали, нужно 300 кадров снять? А потом, выбрав самые удачные, что с нимми дальше нужно сделать? Можно ли для этого использовать RegiStax?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

damian_1

  • Гость
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #25 : 10 Апр 2011 [18:40:22] »
Можно, я поначалу так и делал.
Хотя мне больше МаксимДл нравится, хотя это дело личных предпочтений.
Удачи в астрофото.

А почему 8сек? Обычно цифрокомпакты до 30сек, а если кнопку держать - то на многих моделях можно и болльше 30.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #26 : 10 Апр 2011 [18:42:13] »
Спаибо ;) ну так а что мне дальше с теми фотками сделать?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

damian_1

  • Гость
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #27 : 10 Апр 2011 [18:53:31] »
Не понял вопроса...

Если Вы имеете ввиду сотню исходных кадров - то их калибруют, выравнивают и складывают в регистаксе или другом подобном софте. Как?-Ищите в оглавлении, читайте темы - вся методика уже есть готовая, я не хочу тратить время на еще одно разжевывание того, что уже давно сто раз разжевано и сохранено на форуме.

Если окончательный результат "ночных бдений", сложенный и "причесанный" в фотошопе - то тут на Ваше усмотрение - хотите публикуйте тут в соответствующем разделе, хотите друзьям покажите. Я например печатаю и в фотоальбомчик особый складываю, любуюсь время от времени, когда погоды долго нет. Это как охотничий трофей - каждый распоряжается им по своему усмотрению.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #28 : 10 Апр 2011 [21:44:22] »
Да, спасибо! ;) :)
« Последнее редактирование: 11 Апр 2011 [07:13:48] от BorisKus »
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #29 : 14 Апр 2011 [19:19:58] »
Я полный новичек в  астрофотографии и поэтому хочу кое-что разузнать: :)
Смотрите: я так понимаю, что астрофотографии можно делать 3 способами:
1: снимать 1 фото с долгой выдержкой (>5 мин.) :P
2: снимать видео, потом удачные кадры суммировать :P
3: снимать несколько фотографий, потом также суммировать :P
И у меня возникли вопросы:
1. Правильно ли все в описании самих способов? :-[
2. Какой способ самый худший из всех, а какой на котором и на первом местах? :-[
3. можно ли снимать deep-sky 2-ым способом с помощью Webки? Насколько это будет хорошо/плохо? :-[
4. А зачем суммировать кадры и по какой технологии это делается? :-[

Объясните пожалуйста неопытному новичку :)

SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 212
  • Благодарностей: 1524
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #30 : 14 Апр 2011 [19:37:12] »
Учите матчасть и способы обработки и не будете путать тёплое с мягким  :).
А если коротко, вот ответы на вопросы:
1. - Правильно, но разные способы применяются для РАЗНЫХ объектов.
2. - Никакой! См. п.1.
3. - Не надо этого делать, хотя и можно, если переделать её под длительные выдержки и использовать не в режиме видео. Можно и на тракторе в ресторан ездить, и на мерсе навоз возить на дачу  :).
4. - Суммирование/усреднение кадров помогает минимизировать влияние турбуленции атмосферы, при определённых методиках расширяет динамический диапазон, помогает "вытянуть" слабоконтрастные и мелкие детали изображения.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #31 : 14 Апр 2011 [19:41:20] »
Ага, про суммирование понятно - это усреднение. А как можно велев под длительные выдержки переделать?
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 212
  • Благодарностей: 1524
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #32 : 14 Апр 2011 [19:46:16] »
Ага, про суммирование понятно - это усреднение. А как можно велев под длительные выдержки переделать?
Это вебку, что-ли?
Здесь я не спец. Но на Форуме где-то писалось об этом.
Посмотрите темы про вебки в оглавлении
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30358.0.html

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #33 : 14 Апр 2011 [20:38:15] »
Не подходит вебка под дип-скай :'(
Я не очень вот понимаю:
1:пленочные фотики ставят на выдержку 50 минут для хорошего изображения. А цифровые на 5-8 минут. Почему у цифровых в 10 раз меньше? Потому что они успевают уже накопить как пленочные за 50 минут? Или нет?
И еще:
2:  а получатся ли хорошие резкие цветные изображения с фотиком цифровым типа 300Д кэнона и 114 мм рефлектором?
Ну и последнее :):
3: с цифровыми фотиками все суммируют кадры, как я уже понял для того, чтобы получить лучшее изображение - потому что у каждой отдельной фотографии свои индивидуальные детали из-за переменности атмосферы, да?
« Последнее редактирование: 14 Апр 2011 [20:43:50] от BorisKus »
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 988
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #34 : 14 Апр 2011 [20:59:49] »
Уважаемый  BorisKus, Вам уже давался самый ценный совет на этом форуме (многократно) - почитайте литературу , посмотрите ссылки указанные в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21665.0.html. Вы задаете вопросы даже не по астрофото, а по начальному уровню простого фото, без знания которого к астрофото лучше не приступать ИМХО.
По существу вопросов:
1 Есть такое понятие - чувствительность пленки, измеряется в ISO единицах, чувствительность матриц так же приведена к этой шкале. Чувствительность цифровых фотоаппаратов намного выше средней чувствительности пленки, по-этому и выдержки короче.
2 Получатся
3 Суммируют кадры для того что бы поднять соотношение сигнал-шум (в общем виде).

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #35 : 14 Апр 2011 [21:17:28] »
Да, конечно, спасибо. Буду обязательно на неделе читать всю литературу :)
А у Canon 300D же выдержка только 30 секунд, этого же мало! Почему такие хорошие фотографии получаются? даже при большой чувствительности этого мало, не так ли?!
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 212
  • Благодарностей: 1524
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #36 : 14 Апр 2011 [21:20:30] »
Да, конечно, спасибо. Буду обязательно на неделе читать всю литературу :)
А у Canon 300D же выдержка только 30 секунд, этого же мало! Почему такие хорошие фотографии получаются? даже при большой чувствительности этого мало, не так ли?!
При управлении камеры с компа - выдержка не ограничена. ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТЬ!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Deep SkyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 0
  • Кузнецов Борис
    • Сообщения от Deep Sky
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #37 : 14 Апр 2011 [21:29:24] »
Ну а у меня есть камера samsung S860. Максимальная выдержка - 8 сек. Его тоже можно с компа управлять, тоже будет выдержка неограничена???
SW 114/500 eq1. Уж не знаю, сфера там или парабола, но Deep-sky красивый.
Скоро будет SW DOB 10" (254mm) ретро.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 988
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #38 : 14 Апр 2011 [21:36:40] »
А инструкцию к фотоаппарату почитать?  ;)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 656
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от Pluto
Re: Обучение астрофотографии
« Ответ #39 : 14 Апр 2011 [21:44:38] »
Цитата
1:пленочные фотики ставят на выдержку 50 минут для хорошего изображения. А цифровые на 5-8 минут. Почему у цифровых в 10 раз меньше? Потому что они успевают уже накопить как пленочные за 50 минут? Или нет?

Заодно почитайте про закон взаимозаместимости  ;)