A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 947024 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5640 : 26 Мая 2013 [18:32:51] »
Да есть похоже данные еще с одного космического аппарата, которые при желание можно использовать для поиска транзитов у Альфы Центавры B.

http://star-www.st-and.ac.uk/~ap22/media/CS15_polaris.poster_v3.pdf

Из презентации получается, что точность поменьше, чем у WIRE, но в теории должны быть данные для всех ярких звезд с приличным количеством фотометрических замеров, как видно на примере Полярной звезды. Странно что до сих пор их еще не попытались обработать прежде чем заказывать время на VLT и Хаббле  ::)

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5641 : 26 Мая 2013 [18:51:20] »
Странно что до сих пор их еще не попытались обработать прежде чем заказывать время на VLT и Хаббле
Может, сочли, что точности не хватит (для Полярной - 345ppm в лучших замерах) и решили сразу действовать по крупному? Тем более, что в данных SMEI искали транзиты ГЮ и ничего не нашли. Но имеет ли смысл ещё раз перетряхнуть данные на предмет пропущенных слабых сигналов? Исходя из опыта Кеплера, думаю, что да.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5642 : 26 Мая 2013 [19:04:40] »
Тем более, что в данных SMEI искали транзиты ГЮ и ничего не нашли.

Да они там с гордостью говорят, что ничего лучше по мониторингу ВСЕХ ярких звезд в течение 3 лет им не известно.

На сайте проекта доступны для всех фотометрии для отдельных звезд
http://smei.ucsd.edu/new_smei/data&images/stars/timeseries.html

HD128621 там тоже есть, но почему то ссылка виснет.
http://smei.ucsd.edu/new_smei/data&images/stars/handlers.php/handlers.php/HD_128621

А у Вас грузятся данные?

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5643 : 26 Мая 2013 [19:16:07] »
Да они там с гордостью говорят, что ничего лучше по мониторингу ВСЕХ ярких звезд в течение 3 лет им не известно.
О да! Видел :) И если бы в их базе кто-то что-то новое откопал, было бы полезно и для науки и для гордости! ;D
А у Вас грузятся данные?
Не совсем - оно ничего не делает на многих звёздах. Но если открыть файл самостоятельно, то в нём столбцы со временем и датой есть, а вместо яркости пишется "INF". При том, что для звёзд, у которых страница грузится и файлы нормальные (для сравнения).

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5644 : 26 Мая 2013 [19:39:44] »
Есть еще немного данных с Гиппарха

http://www.rssd.esa.int/SA/HIPPARCOS/apps/PlotCurve.html

http://www.rssd.esa.int/hipparcos_scripts/HIPcatalogueSearch.pl?hipepId=71681

Но нормальной фотометрии там нет - разница фотометрии достигает целой магнитуды. Среднестатистическое отклонение - 0.1 магнитуды. Толи соседняя звезда мешает, толи звезда слишком яркая была для него - пересвечивание.

А ведь по крайней мере для нескольких звезд в фотометрии Гиппарха удавалось находить транзиты ГЮ.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5645 : 26 Мая 2013 [19:42:02] »
А ведь по крайней мере для нескольких звезд в фотометрии Гиппарха удавалось находить транзиты ГЮ.
Только известных ГЮ, при том очень плохо и не эффективно, что честно признавали в соответствующих статьях

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 444
  • Благодарностей: 870
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5646 : 27 Мая 2013 [18:00:26] »
Группа товарищей решила поставить точку в давнем споре о составе атмосферы транзитной планеты GJ 1214 b.
На данный момент существуют две достаточно аргументированные гипотезы о составе атмосферы этой планеты - атмосфера из водяного пара и водородно-гелиевая атмосфера с высотной дымкой. Водородно-гелиевая атмосфера без дымки исключается, поскольку в трансмиссионном спектре GJ 1214 b не обнаружено заметных спектральных осбенностей (таких, например, как полосы метана).
http://arxiv.org/pdf/1305.5544.pdf

Авторы статьи исходили из того, что водородная атмосфера гораздо более протяженная, чем паровая (из-за малого веса молекул водорода плотность такой атмосферы в несколько раз медленнее спадает с высотой, чем атмосфера из молекул воды). А значит, рэлеевское рассеяние света в такой атмосфере должно быть больше, чем в паровой. А поскольку коэффициент рэлеевского рассеяния ~лямбда-4, где лямбда - длина световой волны, то больше всего оно должно проявляться в синей области спектра.
Авторы сравнили глубину транзита в голубых лучах (спектральная полоса B) и красных (спектральная полоса R). В голубых лучах отношение радиуса планеты к радиусу звезды составило 0.1162 ± 0.001, а в красных -  0.1180 ± 0.0009. Иначе говоря, увеличения эффективного радиуса планеты за счет рэлеевского рассеяния света ее атмосферой не обнаружено.
Отсюда авторы делают вывод, что атмосфера GJ 1214 b все-таки состоит из водяного пара.



Вообще, загадку состава атмосферы GJ 1214 b грызет такое количество научных коллективов, что эта планета может похвастаться достаточно подробным трансмиссионным спектром :)
Зеленой линией показан спектр атмосферы солнечного состава, красной линией - спектр водородно-гелиевой атмосферы с высотной дымкой и без метана, синей линией - спектр атмосферы из водяного пара.
По хорошему, ни ода модель не в состоянии полностью описать спектр GJ 1214 b, но чистая водородно-гелиевая атмосфера исключается однозначно.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5647 : 27 Мая 2013 [18:35:11] »
Цитата
Отсюда авторы делают вывод, что атмосфера GJ 1214 b все-таки состоит из водяного пара.

Гы..Ыще одна гидросферушка-океан из Н2О вырисовывается. ^-^Ну что мотаем рундуки и к Змееносцу?
Спасибо Vika!
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 444
  • Благодарностей: 870
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5648 : 27 Мая 2013 [20:16:29] »
Ну, с учетом того, что эффективная температура GJ 1214 b 450-600К (при разном альбедо), я бы туда особо не торопилась :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 419
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5649 : 27 Мая 2013 [20:26:58] »
Всё же H-He атмосфера с дымкой не исключается - она лишь немного хуже, чем паровая, описывает данные. В общем, однозначного заключения ещё придётся подождать :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5650 : 27 Мая 2013 [22:10:00] »
Всё же H-He атмосфера с дымкой не исключается - она лишь немного хуже, чем паровая, описывает данные. В общем, однозначного заключения ещё придётся подождать :)
Каменюка или железюка с толстой атмосферой из водорода и гелия без промежуточного слоя воды маловероятна. Особенно в таком диапазоне масс.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 419
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5651 : 27 Мая 2013 [22:32:30] »
Да, конечно, там сколько-то H2O должно быть в любом случае. Но паровая атмосфера будет означать мощную ледяную или водяную мантию (иначе не объяснить низкую плотность), а значит - миграцию. Облачный слой в верхних слоях оставит вопрос о составе открытым.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5652 : 27 Мая 2013 [23:16:30] »
а значит - миграцию.
Вот это уже вовсе неочевидно.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 419
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5653 : 27 Мая 2013 [23:25:35] »
Откуда там иначе взяться воде в значимых долях от планетной массы? Паровая атмосфера должна быть не слишком протяжённой. Поэтому только вариант с объёмной (но разрежённой) водородной атмосферой оставляет шансы на формирование in situ.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 398
  • Благодарностей: 115
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5654 : 31 Мая 2013 [07:27:24] »
Группа товарищей решила поставить точку в давнем споре о составе атмосферы транзитной планеты GJ 1214 b.
   Ученые из университета Колорадо попросили участников проекта Телескопы Фолкеса помочь в исследовании экзопланет. Они особенно заинтересованы в изучении этих объектов, которые обращаются вокруг холодных звезд типа М.
  Они надеются определить возраст этих звезд и период обращения.
  Все эти данные, помогут им лучше понять условия существования экзопланет для поиска их у других звезд.

  30 мая 2013 г. самарская команда снимала GJ 1214 по их просьбе.
  Снимать GJ 1214 на телескопах Фолкеса начали в 2010 г., но активизировались наблюдения только в мае 2013 г.
  Пока GJ 1214 наблюдалась 6 раз.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2013 [07:34:49] от Oleg Tuchin »
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 444
  • Благодарностей: 870
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5655 : 31 Мая 2013 [10:26:59] »
Да, похоже, за планету GJ 1214 b взялись серьезно!
Сегодня в Архиве - еще одна статья, на этот раз японцев:
http://arxiv.org/pdf/1305.6985v1.pdf

Чуваки получили замеры глубины транзитов, не в двух, а в четырех спектральных полосах (B, J, H, Ks). Они также склоняются к атмосфере с большим молекулярным весом, хотя и оговариваются, что "атмосферу с низким молекулярным весом (с преобладанием водорода) и высотной дымкой еще нельзя полностью исключить" (the low molecular weight (hydrogen dominated) atmospheres with extensive clouds are still not excluded). Интересно другое - по их мнению, "атмосфера с большим молекулярным весом" состоит не из водяного пара, а из молекулярного азота! А водяного пара в ней только около 1%.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 024
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5656 : 01 Июн 2013 [09:32:22] »
СВОИМИ ПОЛЯРНЫМИ ШАПКАМИ ЗЕМЛЯ ОБЯЗАНА ВЫСОКОЙ СВЕТИМОСТИ СОЛНЦА
Планеты у более тусклых звёзд в этом отношении намного уютнее.

Группа исследователей под руководством Аомавы Шилдс (Aomawa Shields) из Вашингтонского университета (США) взялась выяснить, насколько спектральные особенности тех или иных звёзд связаны с шансами планет вокруг них на наличие благоприятных условий для не слишком спартанской жизни земного типа.
Как отмечают учёные, спектральные особенности звезды играют огромную роль в формировании устойчивого ледового и снежного покрова на поверхности той или иной планеты, богатой жидкой водой. Дело в том, что чем выше температура поверхности светила, тем больше в его излучении ультрафиолета, то есть тем бóльшая часть его энергии доходит до ледовых покровов дочерней планеты в УФ-виде.

При контакте со льдом (в меньшей степени со снегом) УФ-лучи имеют куда бóльшие шансы отразиться и унести свою энергию в космос. Напротив, длинноволновое инфракрасное излучение весьма слабо отражается ото льда. Грубо говоря, альбедо льда для ИК-лучей намного меньше, чем для УФ.

И это значит, что вероятность возникновения сильной положительной обратной связи между ледовыми шапками и альбедо планеты у белых звёзд спектрального класса F намного выше, чем у жёлтых карликов класса G (типа нашего Солнца), где 53% изучения — ИК. Представив себе Землю в системе F-звезды (с нынешним содержанием парниковых газов и сегодняшним атмосферным давлением), учёные выяснили, что, даже получая всего на 2% меньше общего излучения от своей звезды, чем доходит от неё сегодня, Земля неизбежно покрылась бы льдом полностью, впав в состояние Земли-снежка.

Когда условная Земля оказывается на аналогичной орбите вокруг нашего Солнца, то для «обледенения» ей требуется уменьшить количество входящего излучения на целых 8% — вчетверо сильнее, чем у какого-нибудь HAT-P-14. В принципе, если взять звезду А-класса (не говоря уже о B и O, а это, напомним, голубые яркие звёзды), разница будет ещё резче. Но авторы рассудили, что голубые звёзды всё равно живут всего ничего, какая уж тут обитаемость, да и планет у них пока найдено мало.

Интереснее оказался другой край звёзд главной последовательности — красные карлики. У них основная часть излучения инфракрасная (~95%), а УФ, вне вспышек, вообще довольно слаб. В итоге вокруг светил М-класса нынешнее входящее излучение для Земли нужно уменьшить аж на 27%, иначе тотального ледникового периода не добиться. И действительно, альбедо снега для излучения от красного карлика будет равно жалким 0,398, а в Солнечной системе — 0,646, то есть планета, в значительной степени покрытая снегами и ледниками, но вращающаяся вокруг красного карлика, не сможет испытать столь же сильного снижения температуры по мере роста ледников, как ваша Земля.

По мнению исследователей, именно вокруг таких звёзд стабильность климата будет максимальна, а вероятность оледенения минимальна, что, вообще говоря, создаёт там более благоприятные условия для жизни, нежели вокруг ярких светил вроде Солнца.

http://compulenta.computerra.ru/universe/SETI/10007065/
http://arxiv.org/abs/1305.6926

Searcher16

Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5657 : 03 Июн 2013 [09:44:42] »
Прямой метод обнаружения планет обнаружил свою третью систему (после GJ 219 b и HD 218396 e,d,c,b).
Родительская звезда - HD 95086 - молодая и яркая, спектра A8V. По меркам прямого метода планета очень легкая - "всего" в 4 раза тяжелее Юпитера, на 56 а.е.

Кстати, в системе GJ 3651  какая-то планета проходит-таки по диску своей звезды с точки зрения земного наблюдателя!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 353
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5658 : 03 Июн 2013 [11:27:37] »
У планеты HD 97658 b таки обнаружены транзиты с помощью MOST (A warm, likely volatile-rich super-Earth: HD 97658b transits, but not quite when expected); её радиус оценивается 2.34+0.18-0.15 земных радиуса, что при массе планеты 7.862 +/_0.73 земной (какая точность!), приводит к средней плотности ~3.44 г/см3. Поверхностная температура планеты при нулевом альбедо составит 1030 K. По параметрам похожа на Kepler-68 b.
« Последнее редактирование: 03 Июн 2013 [11:39:37] от Dayan »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 419
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5659 : 03 Июн 2013 [12:31:17] »
Прямой метод обнаружения планет обнаружил свою третью систему (после GJ 219 b и HD 218396 e,d,c,b).
Каппа Андромеды b ещё. Хотя массивная, конечно, ну так и звезда B-класса. Фомальгаут b тоже рано в утиль сдавать, хотя без ИК-подтверждения ситуация там неопределённая.

PS Пришлось в гугль залезть, чтобы понять, что за Глизе 219 такая. Не все помнят наизусть каталожные номера ярких звёзд :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm