Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 749573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7520 : 01 Июл 2019 [21:08:23] »
Сейчас придет Dayan и побьёт вас :)
Честно говоря, сейчас совсем нет ни времени, ни желания быть на страже.

Но тема действительно ушла куда-то в сторону и придётся высказать.
По поводу открытий экзопланет российскими астрономами уже много что было сказано, в том числе в этой теме. Пользуйтесь поиском.
Про БТА есть живая тема в другой ветке форума: Новое зеркало для БТА. Там не так, как видится некоторым написавшим здесь выше. Кстати, любые вопросы в той теме можно задать непосредственно сотрудникам обсерватории.

Ясно что за 40 лет модели улучшены, но насколько, чтобы объясняли все то, что наблюдаем сейчас?
То есть, не зная современных моделей планетообразования, можно утверждать вот так:
пожалуй модель планетообразования еще настойчивее нуждается в доработке
?
Vika сказала не про доработку, она сказала другое. К сожалению много раз приходится сталкиваться с тем, что незнание современных моделей планетообразования некоторыми приводит их не к поиску и изучению такой информации, а к объявлению о несовершенстве моделей, причём на не всегда понятном основании.
« Последнее редактирование: 01 Июл 2019 [21:56:07] от Dayan »


Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7521 : 01 Июл 2019 [21:11:29] »
незнание современных моделей планетообразования
потому и спросил
пожалуй модель планетообразования еще настойчивее нуждается в доработке

что бы почитать новое по этой проблематике?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7522 : 01 Июл 2019 [21:22:37] »
потому и спросил
пожалуй модель планетообразования еще настойчивее нуждается в доработке
что бы почитать новое по этой проблематике?
Легко можно найти статьи или другую литературу на эту тему. Например, Lecture notes on the formation and early evolution of planetary systems, Origins of Hot Jupiters.

А что именно так нуждается в доработке в контексте того, что сказала Vika?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7523 : 01 Июл 2019 [21:25:22] »
А что именно так нуждается в доработке в контексте того, что сказала Vika
пожалуй, мои знания по вопросу

осилю предложенную статью (за нее спасибо), скажу категоричнее, наверно то же самое
(глупо выразился ранее, извиняюсь)

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7524 : 18 Июл 2019 [05:05:22] »
  Трансмиссионная спектроскопия с высоким разрешением  для четырех горячих юпитеров  и субсатурнов WASP-76b, WASP-127b, WASP-166b и KELT-11b, обращающихся вокруг звезд спектральных классов F7, G5, F9, и G8/K0, с периодами обращения 1.8, 4.2, 5.4, и   4.7 дней,  показывает,  что в атмосфере   WASP-76b содержится натрий, а для WASP-127b содержание натрия в атмосфере подтверждено.
 В то же время у  WASP-166b и  KELT-11b атмосфера не показывает никаких спектральных линий, что может означать  наличие у них густых высоких облаков.
  Это ещё раз  показывает  разнообразие условий на  горячих газовых гигантах.

 https://arxiv.org/abs/1907.07267
« Последнее редактирование: 18 Июл 2019 [05:54:20] от an »

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7525 : 19 Июл 2019 [13:11:59] »
Скажите, пожалуйста,  а что, планету около звезды Каптейна "закрыли"? Что-то ее нет в каталоге exoplanet.eu

В теме нашла слово Каптейн последний раз в своем посте от 2017 года
« Последнее редактирование: 19 Июл 2019 [13:23:09] от hele »

Оффлайн gromm

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от gromm
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7526 : 19 Июл 2019 [14:01:09] »
Скажите, пожалуйста,  а что, планету около звезды Каптейна "закрыли"?
Не закрыли, но и не подтвердили
http://exoplanet.eu/catalog/kapteyn%27s_b/
http://exoplanet.eu/catalog/kapteyn%27s_c/

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7527 : 19 Июл 2019 [14:15:07] »
Спасибо. Controversial...
Раньше она просто была в общем списке (каталоге), а теперь ее нет. Видно, вы знаете, где там тогда искать.

Зато теперь в общем списке есть оба Луман 16 (система двух коричневых карликов, теперь их считают системой двух одиночных планет (без звезды)). И одиночная планета wise 0855, из ближайших. Соответственно,  с 3 по 5 места, при   сортировке по расстоянию.

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7528 : 01 Авг 2019 [05:56:26] »
  Уже появился препринт о возможной обитаемости недавно открытой планеты  GJ 357 d.

 https://arxiv.org/abs/1907.13215

Авторы моделируют условия на её поверхности при которых на поверхности могла быть жидкая вода и она могла бы быть обитаемой.  Принимая её радиус в одной из моделей в 1,75 земного,  и получая отсюда ускорение свободного падения в 2 g, при массе 6,1 +/- 1 массы Земли,  затем  считая скорость дегазации подобной земной, и что  геохимический карбонатно-силикатный цикл стабилизирует долгосрочный климат и содержание CO2 в атмосфере, путем того, что   CO2 выделяется и образует карбонаты в присутствии поверхностных вод, которые затем уходят в недра посредством  субдукции,  и CO2 выделяется  снова при вулканических извержениях,  атмосферное давление может стабилизироваться на уровне 1- 5  бар.   Тогда средняя температура поверхности для этой модели составит 273 K для 1 бар, 278 K для давления 5 бар, если содержание CO2 в атмосфере  высокое.

В реальности эти условия конечно маловероятны, но полносью исключить такую возможность нельзя.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7529 : 02 Авг 2019 [10:33:24] »
При такой массе там, скорее всего, полно водорода в атмосфере.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 009
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7530 : 03 Авг 2019 [13:51:13] »
Давно хотелось узнать, как наземные транзитные обзоры видят свое будущее в эпоху TESS и PLATO. Оказалось, никак не видят, по-крайней мере, самый успешный наземный обзор SuperWASP. Они прекратили фотометрические наблюдения в середине 2016 года и теперь просто публикуют статьи о найденных планетах, прошедших подтверждение.

29 июля в Архиве вышла статья об открытии очередной партии горячих юпитеров на южном небе: WASP-178 b, WASP-184 b, WASP-185 b и WASP-192 b: https://arxiv.org/pdf/1907.11667.pdf
Краткий пересказ по-русски: http://allplanets.ru/novosti.htm#972
В целом: южная часть обзора (WASP-South) мониторила участки неба со склонениями от +8° до -70°. Получены кривые блеска 10 млн. звезд, за более чем 2500 ночей сделано 400 млрд. отдельных фотометрических замеров. Массу транзитных кандидатов измеряли методом лучевых скоростей с помощью спектрографа CORALIE. Всего WASP-South обнаружил 154 планеты, из них 34 наблюдались и северной ветвью обзора.

Из свежего урожая:
WASP-178 b – раздутый и ультрагорячий гигант, вращающийся вокруг яркой A1-звезды HD 134004 с температурой фотосферы 9350 ± 150К. Масса планеты 1.66 ± 0.12 масс Юпитера, радиус 1.81 ± 0.09 радиусов Юпитера, эффективная температура 2470 ± 60К, орбитальный период 3.34483 земных суток. Одна из самых горячих планет, известных на сегодняшний день, и самая горячая с орбитальным периодом свыше 3 суток.
WASP-185 b – более-менее типичный горячий юпитер массой 0.98 ± 0.06 масс Юпитера и радиусом 1.25 ± 0.08 радиусов Юпитера, нагретый до 1160 ± 35К. Но его орбита – явно эксцентричная, e = 0.24 ± 0.04. У родительской G0-звезды есть компаньон на расстоянии 4.6 угловых секунд (~1200 а.е. в проекции на небесную сферу), но пока неясно, это из-за него горячий юпитер получил такой эксцентриситет или нет, и связаны ли эти звезды вообще. Было бы интересно измерить наклонение его орбиты к оси вращения звезды.
Остальные планеты – типичные ГЮ.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 812
  • Благодарностей: 478
    • Сообщения от Кремальера
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7531 : 03 Авг 2019 [19:20:51] »
Цитата
как наземные транзитные обзоры видят свое будущее в эпоху TESS и PLATO
Наверное таперича практически весь инструментарий будет заатмосферным.И надо думать в обозримой перспективе будет стоить совсем не так как TESS.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7532 : 03 Авг 2019 [19:47:14] »
Давно хотелось узнать, как наземные транзитные обзоры видят свое будущее в эпоху TESS и PLATO. Оказалось, никак не видят, по-крайней мере, самый успешный наземный обзор SuperWASP. Они прекратили фотометрические наблюдения в середине 2016 года и теперь просто публикуют статьи о найденных планетах, прошедших подтверждение.
С одной стороны немного жаль такие обзоры. С другой стороны это нормальная эволюция поисковых обзоров. Проекты вроде SuperWASP показали свою эффективность в поисках горячих юпитеров, но надо двигаться дальше. Кеплер и TESS по-большей части находили (находят) суперземли и (мини)нептуны. Думаю, будущее за космическим проектами, способными находить планеты размером с Землю и меньше, хотя суперземли и мининептуны ещё долго будут главной темой для современных проектов и проектов в обозримом будущем (TESS, Plato и других).

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7533 : 04 Авг 2019 [16:36:50] »
......
WASP-178 b – раздутый и ультрагорячий гигант, вращающийся вокруг яркой A1-звезды HD 134004 с температурой фотосферы 9350 ± 150К. Масса планеты 1.66 ± 0.12 масс Юпитера, радиус 1.81 ± 0.09 радиусов Юпитера, эффективная температура 2470 ± 60К, орбитальный период 3.34483 земных суток. Одна из самых горячих планет, известных на сегодняшний день, и самая горячая с орбитальным периодом свыше 3 суток.
.....
А в будущем не перетечет ли вещество со звезды на планету?
Таким образом получится двойная звезда примерно по солнечной массе каждая.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7534 : 04 Авг 2019 [16:54:41] »
оба Луман 16 (система двух коричневых карликов, теперь их считают системой двух одиночных планет (без звезды))
Куда логичнее, на мой взгляд, их следовало счесть, все же, карликовыми звездами (по аналогии с карликовыми планетами).
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7535 : 04 Авг 2019 [19:40:31] »
Формально коричневые карлики попадают под определение карликовых звёзд, ведь карликовые звёзды - это любые звёзды с малой светимостью.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7536 : 08 Авг 2019 [09:30:18] »
оба Луман 16 (система двух коричневых карликов, теперь их считают системой двух одиночных планет (без звезды))
Куда логичнее, на мой взгляд, их следовало счесть, все же, карликовыми звездами (по аналогии с карликовыми планетами).
Да они же наверное не светят ничего... вот так летишь, и пролетишь мимо :) . Вот и критерий должен быть: светят или нет (своим светом, а не отраженным), для человеческого глаза.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 467
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7537 : 08 Авг 2019 [09:40:32] »
Каков процент совпадения плоскостей планетных систем звезд с плоскостью Млечного пути?
Получается, большинство совпадает?
итить

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7538 : 08 Авг 2019 [09:47:17] »
А по какому параметру вы судите? Или есть статья?..

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 467
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7539 : 08 Авг 2019 [09:52:25] »
А по какому параметру вы судите? Или есть статья?..
По параметру открытия планет в основном методом затмения. Вроде бы.
итить