A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 864750 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5340 : 19 Дек 2012 [17:14:04] »
"На Тау Ките живут в красоте..". Как в воду глядел.
Ну вот  и Аврору нашли......

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5341 : 19 Дек 2012 [19:39:51] »
Их орбитальные периоды составляют 13,9, 35,4, 94, 168 и 640 дней соответственно. Предпоследняя из них, Тау Кита-е, расположена в области, где возможно существование жидкой воды, а значит, относится к классу потенциально обитаемых
Что-то сомнительно. Светимость тау Кита 0,52 солнечных, значит Земля там должна была располагаться бы на 0,72 АЕ. Как Венера. Но у Венеры период 224 дня, а у этой планеты - всего 168. Отношение периодов 168/224 составляет 3/4. Согласно законам Кеплера, период планеты обратно пропорционален приведённой массе:

Масса тау Кита 0,783 солнечных, значит на 0,72 АЕ период планеты должен быть 224/0,783 = 286 сут. А тут 168 сут. Получаем полуось орбиты для планеты с периодом 168 сут в 0,5 АЕ. Т.е. температурный режим этой планеты в 2,07 раз выше земного. Учитывая что это суперземля, я полагаю, что тут вариантов не остаётся. Это супервенера. Причём заметно горячее самой Венеры. О какой жидкой воде идёт речь?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5342 : 19 Дек 2012 [19:58:16] »
Учитывая что это суперземля, я полагаю, что тут вариантов не остаётся. Это супервенера. Причём заметно горячее самой Венеры. О какой жидкой воде идёт речь?
"На Тау Ките
Условья не те,
Здесь нет атмосферы, здесь душно,
Но таукитяне радушны."

 ;D
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5343 : 19 Дек 2012 [19:58:45] »
Я уже сказал об этом: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg2222936.html#msg2222936.
Звиняйте. При этом уже и на ленте.ру и на аглицкой педии даже слово-в-слово раструбили весть об обитаемой планете у тау Кита. Мдя..
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5344 : 19 Дек 2012 [20:03:15] »
Звиняйте. При этом уже и на ленте.ру и на аглицкой педии даже слово-в-слово раструбили весть об обитаемой планете у тау Кита. Мдя..
В принципе, ну иногда, повторение полезно для усвоения! :) Тоже не нравится когда утвердительно говорят об обитаемости планеты! Тут ещё даже сама планета под вопросом.

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5345 : 20 Дек 2012 [00:48:03] »
Возраст 5,8 млрд лет мне нравится почти как у Альфа Центавр! :-\ ;D Так сколько ещё для полной проверки этой системы?)) Низкая металличность звезды, говорит видно о том, что все планеты на подобие океанид или мини нептунов!

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5346 : 20 Дек 2012 [00:56:08] »
640 дней...  6,6 масс Земли планета вполне в зоне жизни находится, "по любому" у неё плотная атмосфера и значит температуры тоже нормальные! :-[ :-X

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5347 : 20 Дек 2012 [11:46:41] »
Возраст 5,8 млрд лет мне нравится почти как у Альфа Центавр! :-\ ;D Так сколько ещё для полной проверки этой системы?)) Низкая металличность звезды, говорит видно о том, что все планеты на подобие океанид или мини нептунов!
Пока не запустят спектрометр ESPRESSO или не накопят достаточно данных на Северном HARPS'е. Хотя по-хорошему, звезду надо проверять астрометрией и/или различить Спитцером диск для точного определения наклонения.

640 дней...  6,6 масс Земли планета вполне в зоне жизни находится, "по любому" у неё плотная атмосфера и значит температуры тоже нормальные! :-[ :-X

Скорее это тоже очередной (мини)нептун, и условия для жизни там не столь нормальные.

Вообще радует, что из высокоточной выборке HARPS'а уже "треснуло" пять звезд - 82 Эридана, GJ 370, GJ 785, затем Бунгула , а теперь Дорре Менторра (она же Тау Кита). Похоже, все плотноупакованные системы оттуда уже вымели. Остались Дзета Тукана, Дельта Павлина, GJ 294 и ещё два оранжевых карлика - GJ 472 и 656.

Теперь настало время для обнаружения аналогов Солнечной системы.  Наверняка после накопления данных они появятся и там, в количестве 2-3 штуки.

Отрисовал систему Тау Кита - она очень похожа на систему 82 Эридана. Не хватает только суперземли (а ещё лучше - просто земли) на 0.86 а.е:

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5348 : 20 Дек 2012 [17:32:32] »
Отрисовал систему Тау Кита - она очень похожа на систему 82 Эридана. Не хватает только суперземли (а ещё лучше - просто земли) на 0.86 а.е:

Вот видите, там что то должно быть между ними! Возможно планета с Массой Марса или Венеры! Просто пока её не возможно обнаружить!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 103
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5349 : 21 Дек 2012 [01:16:38] »
Вообще радует, что из высокоточной выборке HARPS'а уже "треснуло" пять звезд.
Действительно, совсем из головы вылетело, что и альфа Центавра B, и Тау Кита входят в эту выборку. 50% - неплохой результат для незавершённого проекта :)

Цитата
Теперь настало время для обнаружения аналогов Солнечной системы.  Наверняка после накопления данных они появятся и там, в количестве 2-3 штуки.
А вот в этом я не уверен. Дело в том, что эти десять звёзд выбирались по критерию их очень слабой активности, а это значит в том числе и отсутствие долгопериодических трендов. Поэтому аналогов Юпитера ждать, скорее всего, не приходится. Возможно, и аналогов Земли тоже. Хотя на дельту Павлина я рассчитывал - всё-таки звезда с высоким содержанием тяжёлых элементов. Ну, посмотрим.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5350 : 21 Дек 2012 [10:38:35] »
http://ssc.spitzer.caltech.edu/warmmission/scheduling/approvedprograms/go9/90159.txt

WASP-80b оказался теплым юпитером у красного карлика. Всего лишь второй такой случай после Kepler-45b (KOI-254b).

А так при всем обнаруженном обилие транзитных планет у красных карликов Кеплером другим обзорам такие планеты даются с огромным трудом.

1) MEarth открыл в первые месяцы работы GJ1214b и с тех пор спустя 3 года ничего больше обнаружить не удалось с помощью 8 роботизированных телескопов у 2 тыс. северных М карликов.

 И даже при одном обнаружение делается вывод об огромной распространенности таких планет.
http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Bonfils.pdf




Поэтому сюдя по последней конференции европейцы все таки решили серьезно обнаружить небольшие транзитные планеты у красных карликов

1) На северном небе - проект APACHE (A Pathway toward the Characterization of Habitable Earths)
http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Sozzetti.pdf

2) На южном небе - проект NGTS (Next Generation Transit Survey)
http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Wheatley.pdf

Параллельно с этим все еще собираются вылавливать транзитные планеты у ярких звезд ) - проект MASCARA (Muli­‐site
All-­‐Sky CAmeRA).
http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Snellen_mascara.pdf
Говорят, что современные транзитные обзоры не могут обнаружить транзитные планеты у звезд 4-8 звездной величины. Поэтому там еще остаются неоткрытые планеты (до нескольких десятков размером от Юпитера до Супер-Земли).

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5351 : 21 Дек 2012 [10:48:30] »
http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Deeg.pdf
Там же о Короте. Он как известно похоже окончательно вышел из строя месяц назад.

Самое интересное, что удалось окончательно подтвердить систему Корот-7.

Цитата
Revisit of CoRoT-­‐7b, the first secured terrestrial planet
Prelim results:
• 3x less acive in 2012
• transits re-­‐detected
• Planet period confirmed, phase coherent
• Depth consistent with discovery analysis
• RV: 3 planets confirmed

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5352 : 22 Дек 2012 [01:00:44] »
Пишут,
(http://www.astrogorizont.com/content/read-O__cinxronnoi_orientatsii_galaktik)
что имеется закономерность в ориентациях плоскостей галактик.

Нет ли закономерности в ориентации орбит экзопланет?

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 864
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5353 : 22 Дек 2012 [01:25:04] »
Нет ли закономерности в ориентации орбит экзопланет?
среди открытых экзопланет - есть
сейчас гораздо проще открывать планеты, вращающиеся в одной плоскости с нами (так как самый используемый метод - транзит диска планеты)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5354 : 22 Дек 2012 [02:39:09] »
Это понятно.
Тогда по другому сформулировать можно.
Распределены ли экзопланеты, открытые методом транзита, и не слишком отдалённые от Солнца (в границах сферы, внутри которой можно считать, что звёзды распределены приблизительно равномерно), равномерно по небесной сфере?
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [02:52:27] от it »

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5355 : 22 Дек 2012 [09:39:51] »
Это понятно.
Тогда по другому сформулировать можно.
Распределены ли экзопланеты, открытые методом транзита, и не слишком отдалённые от Солнца (в границах сферы, внутри которой можно считать, что звёзды распределены приблизительно равномерно), равномерно по небесной сфере?

Учитывая, что большую часть из транзитных экзопланет выловил "Кеплер" на участке в 100 кв. градусов, думаю, определенного ответа не будет.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5356 : 22 Дек 2012 [10:26:17] »
vsf, можно вас спросить : намечается ли на конференции нормальный анонс по GJ 163 ?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5357 : 22 Дек 2012 [10:51:20] »
vsf, можно вас спросить : намечается ли на конференции нормальный анонс по GJ 163 ?
А что значит "нормальный" анонс? ??? Я не vsf, но отвечу: если имеется ввиду 221 конференция Американского Астрономического Общества, то в её программе нет ничего про GJ 163.
Но, зато будет много других (считаю, более) интересных докладов, о некоторых из которых говорили в кеплеровской теме.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5358 : 22 Дек 2012 [11:12:22] »
vsf, можно вас спросить : намечается ли на конференции нормальный анонс по GJ 163 ?

С какой конференции? С той что я привел слайды? Она уже давно прошла.

Раз нет статьи в Архиве по системе, то видимо еще рано говорить. Наверное какие-то сомнения есть или еще дополнительные сигналы обнаружили.

Вообще у женевцев на HARSPe есть интересный слайд с той конференции:

http://www.mpe.mpg.de/events/ropacs-2012/Talks/Anglada.pdf


В неопубликованной системе из 7 планет есть целых 3 возможных обитаемых планет.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5359 : 22 Дек 2012 [11:33:30] »
А насчет свежеоткрытых планет у GJ667 и Тау Кита тут от силы вероятность процентов 30%.

Когда идет работа на грани шума даже у опытных случаются ошибочные обнаружения. К примеру неподтвержденные 5 и 6 планеты у GJ581 и ложный транзит у HD97658b. А тут кандидаты выявляют неопытные аспиранты на основе смелых гипотез.

Хотя бывают иногда обратные примеры. 55 Рака e обнаружили в 2004 году и нашли период 3 суток. И только в 2010 году через 5 лет молодая аспирантка Dawson из Гарварда предположила, что это ложный период и настоящий в 4 раза меньше - около 18 часов. Это казалось сомнительным, но затем предположение блестяще подтвердилось, когда удалось обнаружить транзитную планету с таким же периодом.

Поэтому тут исключать ничего нельзя.

« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [11:38:44] от vsf »