Открытия и исследования экзопланет

[vsevolodson]

значит придётся планете той покрыться толстым слоем кислорода?

[Malev]

из серии "Нарочно не придумаешь":

http://www.mignews.co.il/news/technology/world/300910_142131_50722.html

Планета Gliese 581g расположена в так называемой "зоне Златовласки" в созвездии Весов на удалении 200 триллионов км (или 20 световых лет) от Земли, и значительно тяжелее нашей.

Однако, по мнению специалистов, ее удаление от звезды, сила притяжения, наличие атмосферы и возможных водных резервуаров и подходящая поверхность, указывают на вероятность того, что она может быть обжита.

Орбита ее значительно ниже, так что ее год составляет всего 37 дней. И она вращается вокруг собственной оси таким образом, что на одной ее стороне почти всегда нестерпимо жарко - 71 градус Цельсия, а на другой холодно - минус 4, но в пограничной зоне – температура воздуха такова, что там можно ходить в рубашке с коротким рукавом.

[Иван С. Брюханов]

из серии "Нарочно не придумаешь":

http://www.mignews.co.il/news/technology/world/300910_142131_50722.html

Планета Gliese 581g расположена в так называемой "зоне Златовласки" в созвездии Весов на удалении 200 триллионов км (или 20 световых лет) от Земли, и значительно тяжелее нашей.

Однако, по мнению специалистов, ее удаление от звезды, сила притяжения, наличие атмосферы и возможных водных резервуаров и подходящая поверхность, указывают на вероятность того, что она может быть обжита.

Орбита ее значительно ниже, так что ее год составляет всего 37 дней. И она вращается вокруг собственной оси таким образом, что на одной ее стороне почти всегда нестерпимо жарко - 71 градус Цельсия, а на другой холодно - минус 4, но в пограничной зоне – температура воздуха такова, что там можно ходить в рубашке с коротким рукавом.

ФАНТАСТИКА-а-а-а-а ...        

[Алексей Шевченко]

 

6-я по удаленности планета от карликовой звезды Gliese 581

Разве шестая? Может, на самом деле всё - таки четвёртая по удалённости от своего светила?

[Olweg]

значит придётся планете той покрыться толстым слоем кислорода?

Если на океаниде способна самозародиться жизнь. Недавнее открытие синтеза рибонуклеотидов вроде бы говорит в пользу тёплой мелкой лужи, освещаемой ультрафиолетом. Хотя нельзя исключать и "чёрные курильщики" как потенциальную колыбель жизни. Вопрос в том, какие будут давления на дне океана. При пропорции лёд:скалы 1:1, что типично для спутников наших газовых гигантов, толщина океана составит тысячи км, и не очень понятно, в каких фазовых состояниях там будет находится вода. А в толще вод жизнь зародится едва ли - слишком низкая концентрация полезных в-в.

[vsevolodson]

из серии "Нарочно не придумаешь":
http://www.mignews.co.il/news/technology/world/300910_142131_50722.html

да, угарно
журналюшки - такие журналюшки
не поленились перевести идиотский термин "goldilocks zone" как "зона златовласки"
убиться тапком!

[L_Pt]

Согласен. Относительно небольшая масса вовсе не гарантирует земного состава. Если эти планеты - результат миграции, то g может быть покрыта толстым слоем льда или воды и иметь мощную атмосферу. Хотя водород она вряд ли удержит.

ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю  

Тогда придется полностью признать, что КК даже на таком расстоянии не избавляют планеты таких масс (суперземли) от гидросферы.

[Karen]

http://io9.com/5653433/the-astrophysicist-who-discovered-zarmina-describes-life-on-second-earth Интересно, о вопросе жизни на планете, Стивен Вот сказал "Кто-то спросил о моём мнении и я ответил". Он продолжается с причиной своего мнения, а настаивает что это просто мнение. Тем не менее, журналисты переводят это почти как открытие внеземной жизни!

[Павел Кирпиченко]

Тем не менее, журналисты переводят это почти как открытие внеземной жизни!

Вобщем-то их можно понять. Люди так ждут такого открытия! 

[mi.k]

Тем более, что уже несколько лет все говорят о землеподобной планете в обитаемой зоне, как о "святом граале" астрономии.
Вот и подгоняют себя во мнении, плюс спекуляции журналистов.
Вообще, замечательное открытие, если бы не накрученный ажиотаж.

[Blind]

Орбита ее значительно ниже, так что ее год составляет всего 37 дней. И она вращается вокруг собственной оси таким образом, что на одной ее стороне почти всегда нестерпимо жарко - 71 градус Цельсия, а на другой холодно - минус 4, но в пограничной зоне – температура воздуха такова, что там можно ходить в рубашке с коротким рукавом.

Интересно, откуда взялись такие цифры по температуре? Это с учетом наличия атмосферы? Если да, то откуда известен ее состав и плотность? Если нет - то цифры смысла не имеют. Такая планета будет гарантированно обладать атмосферой. А при наличии атмосферы разница температур несколько выровняется... по идее ветры будут в сотни км\ч

Кстати, с чего решили она вращается вокруг собственной оси таким образом, что одной ее стороне почти всегда нестерпимо жарко , а на другой холодно   - помоему наличие во внешней части системы второго, юпитероподобного "новичка" является фактором в пользу  противного


Кстати, может быть планетка достойна отдельной темы? Сейчас все равно еще пару месяцев(а то и больше, если другие подобные не найдут) здесь только и будет что о ней разговоров

[vsevolodson]

думаю обсуждение Глизе 581 г уже сходит на нет потихоньку... пока не получим новых данных для размышлений
насчёт структуры планеты, атмосферы, плотности и состава - неизвестно ничего, есть только слабо обоснованные догадки, которые были подхвачены средствами массовой дезинформации и раздуты
а вот насчёт приливного захвата - действительно, есть сомнения, хотя влияние близкой планеты д всё же меньше, чем влияние звезды

[andу]

Землеподобных планет может быть слишком много

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2010/10/04/410847

Заголовок бы, конечно, поменять...

[Dayan]

Согласен. Относительно небольшая масса вовсе не гарантирует земного состава. Если эти планеты - результат миграции, то g может быть покрыта толстым слоем льда или воды и иметь мощную атмосферу. Хотя водород она вряд ли удержит.

ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю  

Тогда придется полностью признать, что КК даже на таком расстоянии не избавляют планеты таких масс (суперземли) от гидросферы.

Почему только красные карлики? Кто-то утверждал в этой теме, что теплых и горячих планет, которые состоят в основном изо льда, быть не может (выражение типа "планеты-капли"). Практика показывает совсем другое (например, GJ 1214b возможно состоит из даже более легких веществ, чем вода).

Вопрос в том, какие будут давления на дне океана. При пропорции лёд:скалы 1:1, что типично для спутников наших газовых гигантов, толщина океана составит тысячи км, и не очень понятно, в каких фазовых состояниях там будет находится вода. А в толще вод жизнь зародится едва ли - слишком низкая концентрация полезных в-в.

Ну, вроде как по большей части в виде льда VII. http://arxiv.org/abs/astro-ph/0308324. А толщина жидкой воды на океаниде в зоне обитания совсем не большая: не более пары сотен км для массы планеты в несколько земных масс, что немного в сравнении с ее радиусом.

[an]

А толщина жидкой воды на океаниде в зоне обитания совсем не большая: не более пары сотен км для массы планеты в несколько земных масс,

Это почему? Почему не может быть тысячи километров?  Звезда ведь низкометаппичная, силикатов дефицит.

[an]

Кстати очень древняя система, возраст близок к возрасту Мафусаила, у планет с массой близкой к земной, геологическая активность должна затухать и, поступление углерода во внешние слои должно резко снизиться.  А жизнь возможна при условии геологической активности планеты, когда захороненный углерод снова вовлекается в цикл.

[L_Pt]

ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю  

Тогда придется полностью признать, что КК даже на таком расстоянии не избавляют планеты таких масс (суперземли) от гидросферы.

Почему только красные карлики? Кто-то утверждал в этой теме, что теплых и горячих планет, которые состоят в основном изо льда, быть не может (выражение типа "планеты-капли"). Практика показывает совсем другое (например, GJ 1214b возможно состоит из даже более легких веществ, чем вода).

Потому что автор, которому я отвечал, на них неровно дышит.

Относительно второй половины – и кто такое мог утверждать после открытий горячих юпитеров?

[Dayan]

Относительно второй половины – и кто такое мог утверждать после открытий горячих юпитеров?

Автор поста #3500.

А толщина жидкой воды на океаниде в зоне обитания совсем не большая: не более пары сотен км для массы планеты в несколько земных масс,

Это почему? Почему не может быть тысячи километров?  Звезда ведь низкометаппичная, силикатов дефицит.

Я говорю о жидкой воде. Хоть бы почитали по ссылке, чтоли?

[Blind]

Кстати очень древняя система, возраст близок к возрасту Мафусаила, у планет с массой близкой к земной, геологическая активность должна затухать и, поступление углерода во внешние слои должно резко снизиться.  А жизнь возможна при условии геологической активности планеты, когда захороненный углерод снова вовлекается в цикл.

Не совсем верно сформулировано. Геологическая активность не просто должна присутствовать, а по возможности быть близкой к земному типу.
Венера геологически активна.. может даже активнее земли.. но есть одна проблема. И она заключается совсем не в большей близости к Солнцу.. даже если бы Венера была на орбите Земли, она с большой долей вероятности была бы мертвым миром.
Тектонических плит нет. Другая схема вулканизма, нежели на Земле.  Даже если бы  там были какие то аэробные организмы, вся жизнь достаточно быстро себя убила бы. Потребила бы весь С и отравилась бы кислородом. На земле толща осадочных пород постепенно тонет в мантии. На Венере этого нет.

Система тектонических плит земли обусловлена наличием такого крупного спутника как Луна. Это дополнительный элемент случайности явно не повышающий шансы существования жизни по земному типу.

[Blind]

А толщина жидкой воды на океаниде в зоне обитания совсем не большая: не более пары сотен км для массы планеты в несколько земных масс,

Это почему? Почему не может быть тысячи километров?  Звезда ведь низкометаппичная, силикатов дефицит.

Потому что.
Лед VII

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Water_phase_diagram.gif

А для особо крупных океанид может быть даже лед X.

В двух словах - при больших давлениях вода может переходить в различные состояния льда, устойчивые к высокой температуре. Такие фазовые состояния обладают плотностью близкой к плотности горных пород (более 2,5 г см3 для льда 10).  Например лед 7 может существовать в твердом состоянии в диапазоне температур от 100К до 900К а лед 10 -так вообще в практически неограниченном диапазоне температур - более 1000К