Открытия и исследования экзопланет

[mi.k]

Или на остероидные пояса.

мысли сошлись?..

[vsevolodson]

Или на остероидные пояса.  Какая чудесная была бы кривая для СС, если Юпитеру  дать не 5-й а 6-й номер.

закон Тициуса-Боде для СС...
от другой звезды мы бы астероидов не заметили бы, зато поняли бы, что там что-то есть малозаметное

здесь у вас на графике 10180 с шестью планетами. чем обоснован такой выбор, их же пять в подтверждении

данные автоматически добавляются из каталога exoplanet.eu

и на счет изломов - может это массы астероидных поясов влияют? - так, просто предположение
для солнечной системы на вашем графике это предположение подходит )

да, но не массы астероидов влияют, а соотношение периодов обращения

[vsevolodson]

итак, вот мои предположения (глядя на картинку)
HD 125612  - ещё две планеты между первой и второй, плюс одна - между второй и третьей
эпсилон Андромеды - примерно также, как и у HD 125612
Gliese 876 - ещё одна или две планеты после ближайшей к звезде
HIP 14810 - аналогично HD 125612 и эпсилон Андромеды (т.е. ещё целых 3 подозреваются)
55 Рака - ещё одна/две планета перед последней
Gliese 581 - аналогично 55 Рака
HD 181433 - от 3х до 6и планет между 1й и 2й (между "b" и "c")
HD 160691 - целых два промежутка, в которых в сумме должно быть примерно ещё 4-7 планет

[Olweg]

мне тоже понравился и я добавил к своей софтинке функцию автоматической генерации подобного графика для звёзд, у которых более 2х планет
думаю сильные изломы могут указывать на ещё не открытые планеты

Тоже этим развлекался
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28857.msg1041942.html#msg1041942

55 Рака - ещё одна/две планета перед последней
Gliese 581 - аналогично 55 Рака
...
HD 160691 - целых два промежутка, в которых в сумме должно быть примерно ещё 4-7 планет

Пришёл к таким же выводам.

[Klapaucius]

Höðr, а нельзя в софтинке сразу кроме кривых рисовать прямые (присваивать планетам сразу "правильный" номер), и чтоб она сама новые планеты\пояса предсказывала?

[mi.k]

ок, другой вопрос возник - а есть ли зависимость между наклоном кривых и тем, что можно найти?

[vsevolodson]

не понял вопроса
по картинкам из третьих рук ничего не найти
для этого надо самому смотреть в небо
можно лишь заподозрить, наглядно прикинуть примерно число вероятно-пропущенных планет и радиусы их орбит

[vsevolodson]

Höðr, а нельзя в софтинке сразу кроме кривых рисовать прямые (присваивать планетам сразу "правильный" номер), и чтоб она сама новые планеты\пояса предсказывала?

думал над этим
нет уверенности в правильности изначального выбора наклона линии, поэтому решил что нагляднее судить по прямоте кривой

есть другая идея - отсчитывать ещё одну картинку по периодам, а не по радиусам орбит
есть предположение (резонансы и всё такое), что так будет ещё нагляднее
да и добавить-то всего пару буков в коде

а то что я показал - это всего лишь прототип пока что, он уже был за сегодня "перешлифован" многократно

[Klapaucius]

Понятно. Есть кривая из нескольких точек-планет. Для каждой точки есть касательная к кривой. Если все касательные совпадают с этой кривой (получается прямой) - прелестно. Если нет - неоднозначность. Можно "плясать" от звезды, от N=0,1... Если будет разрыв, с двумя отдельными законами (несколькими пустыми точками по обоим законам и изломами), программа это тоже должна будет проанализировать - что выглядит не очень сложным.

Насчёт периодов не знаю, может быть. Тут есть жёсткая степенная зависимость с орбитами, если график логарифмический - разницы вообще не будет.

[vsevolodson]

Понятно. Есть кривая из нескольких точек-планет. Для каждой точки есть касательная к кривой. Если все касательные совпадают с этой кривой (получается прямой) - прелестно. Если нет - неоднозначность. Можно "плясать" от звезды, от N=0,1... Если будет разрыв, с двумя отдельными законами (несколькими пустыми точками по обоим законам и изломами), программа это тоже должна будет проанализировать - что выглядит не очень сложным.

для этого не надо графики рисовать, можно просто подбирать коэффициенты и "находить" планеты в промежутках по закону Т-Б

Насчёт периодов не знаю, может быть. Тут есть жёсткая степенная зависимость с орбитами, если график логарифмический - разницы вообще не будет.

точно, значит нафик не нужен ещё один график
спасибо большое

[Иван С. Брюханов]

закон Тициуса-Боде

Правило Тициуса-Боде... Вообще, если пошёл такой разнос, то можно проверить формулу Фесенкова ...

bis

[Borislаv]

Без теории миграции тут наврядли можно обойтись. 4 из 7 планет в системе лежат внутри орбиты Меркурия. Они не могли там сформироваться.

На что похожи? Очевидно весь спектр разных возможных типов планет массой от 1 до 60 масс Земли начиная от каменной планеты заканчивая газовыми гигантами.

Борислав, извините, не удержусь от того же вопроса. Каким образом гипотеза миграций объясняет столь массовое переселение? Первая планета-мигрант должна была исключить возможность миграции для остальных.

Не проще ли предположить, что момент вращения исходного протопланетного облака был невелик, что и привело к формированию столь "тесного" диска?

Естественно тут сложно что-то сказать на пальцах. Ведь это очень сложные теоретические моделирования.
Теория миграции сейчас считается общепринятой большинством. Но это лишь теория, так что возможно и Вы правы.

http://www4.cadc-ccda.hia-iha.nrc-cnrc.gc.ca/cadcbin/gsa/wdbi.cgi/gsa/gsa_science_program/more/GN-2010A-DD-6
Похоже открыта первая планетная система в которой двойная планета вращается вокруг двойной звезды.
В заявке приводятся следующие параметры системы:
сама звезда это двойная А-звезда с эллиптической орбитой периодом 12 суток.
Масса планет оценивается в 5 и 6 масс Юпитера. В системе есть протопланетный диск радиусом 30 а.е. Расстояние между парой планет и парой звезд около 250 а.е, расстояние между планетами 5 а.е.
Два снимка с разными датами показывают, что пара планет физически связана и не является фоновыми звездами.
Предстоит еще спектроскопическое подтверждение.

Хотя видимо объекты достаточно проблематично отнести к планетам т.к. они вероятно сформировались не из протопланетного диска, а наподобие коричневых карликов или двойных звезд через фрагментацию межзвездной среды.

P.S. Да и из логов Gemini очевидно что искомая система есть Йота Дельфина
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-basic?Ident=HIP101800
Достаточно яркая звезда в 50 парсеках являющаяся спектрально двойной А типа.

[Иван С. Брюханов]

Похоже открыта первая планетная система в которой двойная планета вращается вокруг двойной звезды.

Новая уникальность - так же уникальна как и Солнечная система с нулевыми эксцентриситетами...

[Olweg]

Солнечная система уже давно не уникальна:
http://exoplanet.eu/star.php?st=55+Cnc
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+40307
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+160691
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+69830

Это не считая только что открытой у HD10180.

[Karen]

Как мы найдем с кажым новым открытием, есть большое разнообразие солнечных систем - значительно больше чем то, что мы подозревали бы несколько лет тому назад! И мы только что начали изучение нашего космического двора...

[Алексей Шевченко]

закон Тициуса-Боде

Правило Тициуса-Боде... Вообще, если пошёл такой разнос, то можно проверить формулу Фесенкова ...

bis

Иван, а что это за формула такая?

[Set O. Lopata]

В конце 50-х годов XX века В.Г.Фесенков предложил следующую зависимость между расстояниями планет от Солнца и их относительной массой:

Ln = L_n-1 [1 + K (Mn/Ms)^1/3],

 где Mn - масса планеты, Ms - масса Солнца, K - постоянный коэффициент.

[arduan]

Солнечная система уже давно не уникальна:
http://exoplanet.eu/star.php?st=55+Cnc
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+40307
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+160691
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+69830

Это не считая только что открытой у HD10180.

Всего открыто 490 планет в 390 планетных системах.В вашей справке только 5 систем.....что наводит на определенные размышления , ведь статистика остальных показывает,наличие горячих Юпитеров вблизи своих материнских солнц, там наличие планет земного типа исключено -- то,что ГГ находятся на орбитах рядом со своей звездой.говорит от том,что они уже совершили возврат с границ системы(согласно теории образования планетных систем Дугласа Лина http://elementy.ru/lib/430678   )  и либо поглотили , либо вытолкали все землеподобные планеты на дальние орбиты.
Справка :СОЛНЦЕ, центральное тело Солнечной системы, раскаленный плазменный шар, типичная звезда-карлик спектрального класса G2; масса М~2.1030кг.Пастух Солнечной системы, планета Юпитер.Эксцентриситет орбиты Юпитера равен 0,048.
Говоря о содержании тяжелых элементов в протопланетном диске, наблюдая за тем, как это влияет на результат,следует сказать ,что  после многократных испытаний было установлено следующее: если масса частиц, в состав которых входят такие элементы, составляет менее одного процента от массы газа, формирование планетезималей практически прекращается. Но стоит чуть увеличить металличность — и процесс тут же активизируется. «Переход от полного отсутствия планет к их свободному образованию очень резкий, — замечает ведущий автор работы Андерс Йохансен (Anders Johansen). — Вероятность буквально взлетает вверх». http://science.compulenta.ru/465547/


Металличность солнца около 0,02.

   

 http://www.astronet.ru/db/msg/1223087/part1.html   
Теперь,сравниваем по вашим ссылкам :

Имя 55 Cnc -Spectral Type G8 V    Metallicity [Fe/H] -- 0.29 Итак ,Жёлтый карлик , находится на расстоянии 40,9 светового года от Солнца. Видна невооружённым глазом (звёздная величина 5,95). Светимость 0,6 солнечной. Имеется компаньон — тусклый красный карлик на расстоянии 1100 а. е.Да,есть планета ,которая имеет массу примерно в 45 масс Земли и является по свойствам предположительно близкой к Сатурну и большая полуось орбиты = 110 миллионов километров (0,73 а.е). На планете должно быть несколько теплее, чем на Земле, но ненамного, так как звезда более холодная и тусклая, чем Солнце. Предположительный тип планеты — водный гигант или серный гигант. Жизнь невозможна(45 масс Земли!).Остальные планеты ГГ на орбитах,сильно отличных от орбиты зоны жизни.
никакого,даже жалкого подобия с конфигурацией планет Солнечной системы нет.



HD 40307 --Спектральный тип -- K2.5V  Оранжевый карлик.    Металличность  -0.31 (± 0.03) .Массы планет составляют 4.2, 6.7 и 9.4 массы Земли и вращаются вокруг звезды с периодами, соответственно, в 4.3, 9.6 и 20.4 дней.Жизнь невозможна, система на Солнечную совершенно не похожа.
 
HD 160691--Spectral Type -  G3 IV-V         Metallicity [Fe/H] 0.28  Экзотическое имя :Мю Жертвенника.Да,есть "суперземля" .планета D.Период обращения 9,55 ± 0,03 суток, большая полуось орбиты 0,09 а.е., эксцентриситет 0,0 (круговая орбита). Минимальная масса 0,042 Юпитера (14 земных).Козе понятно -- жизнь на ней невозможна.


Name HD 69830  Spectral Type K0V       Metallicity [Fe/H] -0.05 (± 0.02)  звезда, жёлтый карлик, которая находится в созвездии Корма на расстоянии 41 светового года от Земли. В 2005 году космический телескоп «Спитцер» обнаружил пояс астероидов, движущийся вокруг звезды. Пояс астероидов казался намного больше и активнее пояса Солнечной системы. В 2006 году были подтверждены 3 планеты, сравнимые по массе с Нептуном, которые вращаются вокруг звезды и действуют как «пастухи» пояса астероидов.
HD 69830 d — экзопланета,  с периодом 197 дней. Это наиболее отдаленная известная планета в своей планетарной системе, возможно находится в пределах, пригодных для жизни.Но,это планета типа Нептуна,следовательно жизнь на ней невозможна.

 

HD10180.  Спектральный тип -- G1 V   Металличность [Fe/H]--  0.08  Планетарная система содержит пять Нептун-подобных планет (с минимальными массами от 12 до 25 масс Земли; с вероятностью ошибки << 0,1 %) с орбитами радиусом: 0.06, 0.13, 0.27, 0.49 и 1.42 а.е.  Кроме того, есть уверенность существования планеты массой сопоставимой с Землёй на удалении 0,02 а.е. от звезды (минимальная масса оценивается в 1.4 массы Земли; с вероятностью ошибки 1,4 %) и Сатурн-подобной планеты на удалении в 3.4 а.е. (минимальная масса оценивается в 65 масс Земли; с вероятностью ошибки 0,6 %). Без вариантов.

Я,не спорю,все это ни о чем не говорит,надо еще наблюдать и наблюдать, но определенные выводы делать можно : аналогов Солнечной системы,по конфигурации и расположению планет, до сих пор не обнаружено.

[Vulpecula Polaris]

Я,не спорю,все это ни о чем не говорит,надо еще наблюдать и наблюдать, но определенные выводы делать можно : аналогов Солнечной системы,по конфигурации и расположению планет, до сих пор не обнаружено.

Вы перепутали местами факты и выводы из них.
Вот ФАКТ:

аналогов Солнечной системы,по конфигурации и расположению планет, до сих пор не обнаружено.

Вот ВЫВОД:

все это ни о чем не говорит

[arduan]

В ответ на

Солнечная система уже давно не уникальна:

я выступал...Пока,что уникальна,докажите обратное