Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 748154 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3740 : 24 Авг 2010 [17:02:46] »
Вот она - 7 планетная система!!
Классно! Поздравляю всех с открытием.
да, это праздник, точно

SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3741 : 24 Авг 2010 [17:04:21] »
Самая интригующая неизвестная подробность есть в самой публикации.

http://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1035/eso1035.pdf
Цитата
From this analysis (Fig. 12), one can see that stable orbits are possible beyond 6 AU (outside the outermost planet’s orbit). More interestingly, stability appears to be also possible around 1 AU, which corresponds to orbital periods within 300 − 350 days, between the orbits of planets f and g, exactly at the habitable zone of HD10180. Among the already known planets, this is the only zone where additional planetary mass companions can survive. With the current HARPS precision of ∼1 ms−1, we estimate that any objectwith a minimum mass M >10 M⊕ would already be visible in the data. Since this does not seem to be the case, if we assume that a planet exists in this stable zone, it should be at most an Earth-sized object.

Т.е. при изучение стабильности системы авторы не исключат возможности существования восьмой планеты с периодом в 300-350 суток. Из имеющих данных верхний предел наличия планеты в этом регионе в 10 масс Земли.  :)
скорее всего так и есть
орбиты "g" и "h" - пересекаются, потому что "h" имеет слишком вытянутую орбиту...
получается там, возможно, "супервенера"?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3742 : 24 Авг 2010 [17:10:18] »
порылся, но пока не отыскал теоретических моделей возможного состава этих "нептунчиков".
может быть у кого-нибудь есть какая либо информация или предположения?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3743 : 24 Авг 2010 [22:17:49] »
орбиты "g" и "h" - пересекаются, потому что "h" имеет слишком вытянутую орбиту...
получается там, возможно, "супервенера"?
Да уж, эксцентриситет 0.8 - это пожалуй многовато ::) 0.7 ае всего в периастре.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3744 : 24 Авг 2010 [22:30:54] »
орбиты "g" и "h" - пересекаются, потому что "h" имеет слишком вытянутую орбиту...
получается там, возможно, "супервенера"?
Да уж, эксцентриситет 0.8 - это пожалуй многовато ::) 0.7 ае всего в периастре.

На самом деле 0.08(0.07). В Энциклопедии опечатка. Смотри оригинал.

Но в общем на соседнем форуме Имхотеп обратил внимание на другой аспект.

Цитата
Мне больше всего понравился график местного закона Тициуса-Бода (пурпурная линия):


(для сравнения также приведена солнечная система (черная), HD 40307 (красная), GJ581 (синия), HD 69830 (зеленая))

Восьмая планета HD 10180 по идее должна находиться в 7 а.е. от звезды и иметь период 17 лет. Там вполне может оказаться еще один нептун.


порылся, но пока не отыскал теоретических моделей возможного состава этих "нептунчиков".
может быть у кого-нибудь есть какая либо информация или предположения?

А смысл? Все равно радиусы неизвестны, как и массы лишь примерно из-за неизвестного угла наклона.

Хотя конечно ссылку на теоретические модели отношения радиуса и массы могу дать.
http://allplanets.ru/model_of_planets.htm
К примеру тут
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3745 : 25 Авг 2010 [00:51:33] »
да, борислав, читал у Вики об этом
поправьте:
может быть не вник во что-то, но подумал, что при таких условиях, расстояниях
эти планеты больше похожи на варианты от Gl1214b до нашего нептуна
могла ли целая планетная система мигрировать к своему солнцу в таком балансе или они там и "родились"?
тогда смущает линия "снега" да и волнует то, на что они похожи

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3746 : 25 Авг 2010 [05:13:56] »
орбиты "g" и "h" - пересекаются, потому что "h" имеет слишком вытянутую орбиту...
получается там, возможно, "супервенера"?
Да уж, эксцентриситет 0.8 - это пожалуй многовато ::) 0.7 ае всего в периастре.

На самом деле 0.08(0.07). В Энциклопедии опечатка. Смотри оригинал.

Но в общем на соседнем форуме Имхотеп обратил внимание на другой аспект.

Цитата
Мне больше всего понравился график местного закона Тициуса-Бода (пурпурная линия):


(для сравнения также приведена солнечная система (черная), HD 40307 (красная), GJ581 (синия), HD 69830 (зеленая))

Восьмая планета HD 10180 по идее должна находиться в 7 а.е. от звезды и иметь период 17 лет. Там вполне может оказаться еще один нептун.


порылся, но пока не отыскал теоретических моделей возможного состава этих "нептунчиков".
может быть у кого-нибудь есть какая либо информация или предположения?

А смысл? Все равно радиусы неизвестны, как и массы лишь примерно из-за неизвестного угла наклона.

Хотя конечно ссылку на теоретические модели отношения радиуса и массы могу дать.
http://allplanets.ru/model_of_planets.htm
К примеру тут

Динамическая устойчивость планетной системы определяет закон максиально плотного расположения орбит.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3747 : 25 Авг 2010 [11:37:35] »
Как интересно, значит, закон Тициуса-Боде свой для каждой системы...
Но здесь интереснее другое: что он вообще существует для многих систем. Значит, есть какой-то обобщенный закон Т.-Б. Должно зависеть еще от одного параметра (скорее всего, от параметров самой звезды).

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3748 : 25 Авг 2010 [16:07:39] »
И от параметров протопланетного диска, массы, момента импульса, и пр.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3749 : 25 Авг 2010 [16:36:47] »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3750 : 27 Авг 2010 [01:30:07] »
да, борислав, читал у Вики об этом
поправьте:
может быть не вник во что-то, но подумал, что при таких условиях, расстояниях
эти планеты больше похожи на варианты от Gl1214b до нашего нептуна
могла ли целая планетная система мигрировать к своему солнцу в таком балансе или они там и "родились"?
тогда смущает линия "снега" да и волнует то, на что они похожи

Без теории миграции тут наврядли можно обойтись. 4 из 7 планет в системе лежат внутри орбиты Меркурия. Они не могли там сформироваться.

На что похожи? Очевидно весь спектр разных возможных типов планет массой от 1 до 60 масс Земли начиная от каменной планеты заканчивая газовыми гигантами.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 542
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3751 : 27 Авг 2010 [04:23:32] »
да, борислав, читал у Вики об этом
поправьте:
может быть не вник во что-то, но подумал, что при таких условиях, расстояниях
эти планеты больше похожи на варианты от Gl1214b до нашего нептуна
могла ли целая планетная система мигрировать к своему солнцу в таком балансе или они там и "родились"?
тогда смущает линия "снега" да и волнует то, на что они похожи

Без теории миграции тут наврядли можно обойтись. 4 из 7 планет в системе лежат внутри орбиты Меркурия. Они не могли там сформироваться.

На что похожи? Очевидно весь спектр разных возможных типов планет массой от 1 до 60 масс Земли начиная от каменной планеты заканчивая газовыми гигантами.

Борислав, извините, не удержусь от того же вопроса. Каким образом гипотеза миграций объясняет столь массовое переселение? Первая планета-мигрант должна была исключить возможность миграции для остальных.

Не проще ли предположить, что момент вращения исходного протопланетного облака был невелик, что и привело к формированию столь "тесного" диска?

Natoli

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3752 : 27 Авг 2010 [05:06:28] »
Не проще ли предположить, что момент вращения исходного протопланетного облака был невелик, что и привело к формированию столь "тесного" диска?
Ещё проще предположить ошибку в расчетах орбит, масс, радиусов..? количества планет в конце концов...
Шучу я ;D и хочу увидеть ответ ;)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3753 : 27 Авг 2010 [14:15:21] »
Сегодня добавили в энциклопедию еще Kepler-9 с двумя планетами! Но, что-то маловато сведений кроме того, что обе транзитные с возможным орбитальным резонансом 2:1. :-[
http://exoplanet.eu/catalog-all.php?&munit=&runit=&punit=&mode=-7&more=

Вот она - 7 планетная система!!
Классно! Поздравляю всех с открытием.
Это просто прорыв! :) Да, новости так и посыпались, а то у нас то пусто, то густо.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3754 : 27 Авг 2010 [14:20:02] »
Сегодня добавили в энциклопедию еще Kepler-9 с двумя планетами! Но, что-то маловато сведений кроме того, что обе транзитные с возможным орбитальным резонансом 2:1. :-[
http://exoplanet.eu/catalog-all.php?&munit=&runit=&punit=&mode=-7&more=
Да, я тоже это видел.. тоже показалось странным.
Кстати, насколько я понял - команда Кеплера не захотела пользоваться "сторонними" услугами по измерению RV-скоростей звезды и решила подтвердить эти планетные кандидаты методом тайминга транзитов - обошлись, так сказать, своими силами. Молодцы, ничего не скажешь. :)
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3755 : 27 Авг 2010 [14:25:01] »
А у метода транзитной фотометрии круглая дата миновала - 101 одна планета найдена  ;)
В этом году анонсировано уже об открытии 75 экзопланет (за весь прошлый год - 85 их было). Идем на рекорд  :-X
За этот год объявлено об открытии 37 транзитных планет - за все время до 2010 года было открыто 64 планеты.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 223
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3756 : 27 Авг 2010 [14:29:41] »
А у метода транзитной фотометрии круглая дата миновала - 101 одна планета найдена  ;)
В этом году анонсировано уже об открытии 75 экзопланет (за весь прошлый год - 85 их было). Идем на рекорд  :-X
За этот год объявлено об открытии 37 транзитных планет - за все время до 2010 года было открыто 64 планеты.
Здорово! ;)
« Последнее редактирование: 27 Авг 2010 [14:35:00] от Dayan »

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3757 : 27 Авг 2010 [15:15:37] »
Цитата
Мне больше всего понравился график местного закона Тициуса-Бода
мне тоже понравился и я добавил к своей софтинке функцию автоматической генерации подобного графика для звёзд, у которых более 2х планет
думаю сильные изломы могут указывать на ещё не открытые планеты
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Adison

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравятся этот форум, титьки и пиво
    • Сообщения от Adison
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3758 : 27 Авг 2010 [15:32:30] »
мне тоже понравился и я добавил к своей софтинке функцию автоматической генерации подобного графика для звёзд, у которых более 2х планет
думаю сильные изломы могут указывать на ещё не открытые планеты

Или на астероидные пояса.  Какая чудесная была бы кривая для СС, если Юпитеру  дать не 5-й а 6-й номер.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2010 [17:06:13] от Adison »
В бою первым гибнет план боя.

Оффлайн mi.k

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от mi.k
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3759 : 27 Авг 2010 [15:43:28] »
мне тоже понравился и я добавил к своей софтинке функцию автоматической генерации подобного графика для звёзд, у которых более 2х планет
думаю сильные изломы могут указывать на ещё не открытые планеты

здесь у вас на графике 10180 с шестью планетами. чем обоснован такой выбор, их же пять в подтверждении
и на счет изломов - может это массы астероидных поясов влияют? - так, просто предположение
для солнечной системы на вашем графике это предположение подходит )