Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3320 : 22 Мар 2010 [11:52:57] »
Интересно, все таки как можно объяснить промежуточные пики?
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3321 : 22 Мар 2010 [13:47:48] »
помехи ещё никто не отменял
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3322 : 22 Мар 2010 [13:51:57] »
Интересно, все таки как можно объяснить промежуточные пики?

Больше всего похоже на инструментальный шум фотометрии "Корота". Заметьте, что жирная черная линия это наиболее вероятная форма транзита, и помехи от нее наблюдаются, как и сверху, так и снизу практически с равной вероятностью.
http://arxiv.org/abs/0901.2206


Вот из этого графика, следует, что у "Корота" в районе 14 звездной величины точность фотометрии в районе 500-1500 частей на миллион. Поэтому и необходимо пронаблюдать транзит на более крупном космическом телескопе. У того же "Хаббла" площадь зеркала примерно 60 раз больше, чем у "Корота".
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3323 : 22 Мар 2010 [17:26:41] »
Интересно, все таки как можно объяснить промежуточные пики?

Только ошибки в измерениях ... Для того чтобы что-то находить в "пиках" - нужно не один минимум пронаблюдать ...

Цитата
в районе 14 звездной величины точность фотометрии в районе 500-1500 частей на миллион.

А в звёздных величинах  сколько ...? :-\     0.0015 - 0.0005 m ?

bis

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3324 : 23 Мар 2010 [09:52:19] »
Я имел ввиду М-образную конструкцию "дна" кривой. Шумы конечно могут это объяснить, но хочется верить в большее :)
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3325 : 24 Мар 2010 [00:35:12] »
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/stapelfeldt/pdf/Stapelfeldt_ExoPlanets_KITP.pdf (4 МБ)
Отличная свежая презентация по пылевым дискам в планетных системах.

В общем итоге на данный момент официально известно 19 пылевых дисков в системах с известными планетами (в презентации они все подробно рассмотрены)

Детально описана ситуация с планетой у Фомальгаута. Планета в оптике примерно на 6 звездных величин ярче Юпитера на удаление в 119 а.е. Теоретические оценки говорят о существование вокруг планеты отражающей поверхности радиусом около 20 радиусов Юпитера. Это примерно область галилевых лун. Это явно не прото-спутниковый диск, так как его время существования несколько миллионов лет в отличие от возраста системы Фомальгаута в 200 миллионов лет. Наиболее вероятно объяснение кольцевая система. Для ее образования достаточно разрушения 30 километрового тела.
Кроме HST-ACS (камеру которую не удалось починить в мае 2009 года в ходе последней экспедиции) планету не удалось обнаружить больше ни одному телескопу или инструменту в мире. Неудачей закончились попытки обнаружения, как на наземных телескопах (Keck, Gemini, VLT), так и новой камере "Хаббла" WFC3 IR на J полосе. Существует еще небольшая возможность обнаружения на других приборах "Хаббла" - STIS и NICMOS. Если же это не получится, то окончательно планету удастся подтвердить лишь в 2014 году на новом телескопе JWST.

Отдельно в презентации рассмотрены первые результаты "Гершеля" по программе DUNES. Среди них:


Обнаружение пояса Койпера у Дзеты Сетки2.


Подтверждение пояса Койпера также еще у одной из близких звезд. У нее уже известна планета - газовый гигант на 3-летней орбите.
http://www.solstation.com/stars2/hd10647.htm

Кроме того в презентации есть слайд про 51 Пегаса, но не совсем понятно, что означает. Отсутствие пояса Койпера?



В общем же на "Гершеле" планируется поиск аналогов пояса Койпера у около 400 близких звезд. Так что это только начало.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2010 [00:57:01] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3326 : 24 Мар 2010 [11:57:13] »
Некоторые дополнения к преведующему посту

Кроме того в презентации есть слайд про 51 Пегаса, но не совсем понятно, что означает. Отсутствие пояса Койпера?

Вероятно это ознает, что снимках "Гершеля" диска из холодной пыли не обнаруженно, но тем не менее обнаружен ИК-избыток на 100 микронах (предполагаемое значение уровня излучения 10.8 микроЯн, а наблюдаемое 12).

Насчет Выше упомянутых дисков, обнаруженных "Гершелем" у Дзеты Сетки2 и q1 Эридана похоже ИК-избытки были обнаружены еще "Спитцером", а вот их пространственное разрешение случилось только недавно.

А так из таблицы в презентации следует, что до недавних пор пространственно разрешенны диски только у 4 планетных систем.



Три из них очень известны (Фомальгаут, Эпсилон Эридана и HR 8799), а вот четвертая известна гораздо меньше.
http://exoplanets.jpl.nasa.gov/CES_Fair_208_Talks/32_krist_hst_debris_disks_talk.pdf


Сейчас вот добавилась пятая система - q1 Эридана. (А вот и нет, оказывается q1 Эридана и HD10647 это одна и таже система) Преимущества пространственного разрешения дисков очевидны - удается понять наклон системы и ограничить массы планет, открытых методом лучевых скоростей.

А так вообще похоже первые обнаружения "Гершеля" были сделанны еще до декабря 2009 года.
http://herschel.esac.esa.int/SDP_wkshops/presentations/IR/35_Fedele_DUNES_SDP2009.pdf
В этой презентации приведенны теже самые картинки и указанно, что Дзета Сетки2 и q1 Эридана были калибровочными целями.
Интересная цитата оттуда:
Цитата
- Debris dust detected in 2 (+1?) / 5 sources
- HIP15371: (candidate) exo-solar EKB analogue

Насколько я понял в ближайшие месяцы "Гершель" получит не менее впечатляющие снимки, как дисков которые уже пространственно разрешены меньшими телескопами вроде "Спитцера", так и поясов Койпера, у которых "Спитцер" обнаружил лишь ИК-избыток (к примеру 61 Девы и Глизе 581).
« Последнее редактирование: 24 Мар 2010 [18:16:21] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Axsandr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Axsandr
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3327 : 24 Мар 2010 [13:15:11] »
Ну что, когда мы уже найдем планету с такими же как мы?!


_____________________
Теперь рынок форекс доступен каждому
« Последнее редактирование: 26 Мар 2010 [18:09:11] от Axsandr »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3328 : 24 Мар 2010 [13:48:23] »
Кроме того в презентации есть слайд про 51 Пегаса, но не совсем понятно, что означает. Отсутствие пояса Койпера?
Вероятно это ознает, что снимках "Гершеля" диска из холодной пыли не обнаруженно, но тем не менее обнаружен ИК-избыток на 100 микронах (предполагаемое значение уровня излучения 10.8 микроЯн, а наблюдаемое 12).
Только меня смущает слайд про 51 Пегаса: они почему-то оценили ее возраст всего в 4 миллиарда лет, но насколько мне известно, эта система на 2-3 миллиарда лет старше Солнечной! И к тому же, звезда с массой как у Солнца и таким невеликим возрастом не может быть субгигантом (G2IV). В более свежих препринтах (если вспомню, выложу) класс звезды оценивается как G4-5 V.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2010 [13:59:17] от Dayan »

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3329 : 24 Мар 2010 [16:02:11] »
Я имел ввиду М-образную конструкцию "дна" кривой. Шумы конечно могут это объяснить, но хочется верить в большее :)
планета-бублик :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3330 : 25 Мар 2010 [10:13:50] »
Кроме того в презентации есть слайд про 51 Пегаса, но не совсем понятно, что означает. Отсутствие пояса Койпера?
Вероятно это ознает, что снимках "Гершеля" диска из холодной пыли не обнаруженно, но тем не менее обнаружен ИК-избыток на 100 микронах (предполагаемое значение уровня излучения 10.8 микроЯн, а наблюдаемое 12).
Только меня смущает слайд про 51 Пегаса: они почему-то оценили ее возраст всего в 4 миллиарда лет, но насколько мне известно, эта система на 2-3 миллиарда лет старше Солнечной! И к тому же, звезда с массой как у Солнца и таким невеликим возрастом не может быть субгигантом (G2IV). В более свежих препринтах (если вспомню, выложу) класс звезды оценивается как G4-5 V.

На возраст и массу сильно точно смотреть смысла нет. Он измеряется у одиночных звезд с большой погрешностью. Погляди ради интереса параметры у известных звезд в разных каталогах, они будут существенно отличатся. Это из-за большого количества звездных моделей, которые используются для расчета этих величин.

http://herschel.esac.esa.int/SDP_wkshops/presentations/IR/36_Greaves_DEBRIS_SDP2009.pdf
Что интересно, оказывается "Гершель" пространственно разрешил еще 4 пылевых диска у близких звезд А и F-типа. Среди них Дзета Тукана, звезда, которая входит в десятку звезд у которых на Харспе ищутся аналоги Земли! Вполне вероятно, что этот обнаруженный диск у Дзеты Тукана самый слабый из всех которые пространственно удавалось разрешить до сих пор. Похоже его яркость примерно равна яркости пояса Койпера в нашей системе.





Правда не совсем понятно, на снимке ширина диска около 10 угловых секунд, а температуру оценивают всего лишь в 31 Кельвин. Видимо это связанно с предельно низкой яркостью диска.

Ну что, когда мы уже найдем планету с такими же как мы?!

Если говорить о планетах похожих на Землю (у желтого карлика на той же орбите), то видимо обнаружение таких планет у близких звезд произойдет до 2015 года методом лучевых скоростей. Их спектры и первые фазовые кривые (которые позволят построить температурные карты и карты альбедо) будут получены с помощью 20-40 метровых наземных телескопов и 8-16 метровых космических примерно к 2020-2030 году.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2010 [10:57:13] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3331 : 26 Мар 2010 [00:42:30] »


Детально описана ситуация с планетой у Фомальгаута. Планета в оптике примерно на 6 звездных величин ярче Юпитера на удаление в 119 а.е. Теоретические оценки говорят о существование вокруг планеты отражающей поверхности радиусом около 20 радиусов Юпитера. Это примерно область галилевых лун. Это явно не прото-спутниковый диск, так как его время существования несколько миллионов лет в отличие от возраста системы Фомальгаута в 200 миллионов лет. Наиболее вероятно объяснение кольцевая система. Для ее образования достаточно разрушения 30 километрового тела.
Кроме HST-ACS (камеру которую не удалось починить в мае 2009 года в ходе последней экспедиции) планету не удалось обнаружить больше ни одному телескопу или инструменту в мире. Неудачей закончились попытки обнаружения, как на наземных телескопах (Keck, Gemini, VLT), так и новой камере "Хаббла" WFC3 IR на J полосе. Существует еще небольшая возможность обнаружения на других приборах "Хаббла" - STIS и NICMOS. Если же это не получится, то окончательно планету удастся подтвердить лишь в 2014 году на новом телескопе JWST.


А "Гершель"  проводил наблюдения пылевого диска возле Фомальгаута? Может всё таки эту экзопланету увидеть ему удасться? :-[

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3332 : 26 Мар 2010 [12:45:40] »
Наврядли. У "Гершеля" угловое разрешение значительно меньше, чему HST-ACS - несколько угловых секунд против 25 угловых микросекунд. И потом считают, что температура планеты около 400 Кельвинов, т.е. ее наибольшая яркость все же придется на ближний ИК, а не на дальний, где работает "Гершель". Хотя конечно с другой стороны более холодная ледяная пыль в кольцевой системе вокруг планеты может дать значительно большее излучение, чем от самой планеты.

Вот для лучшего понимания, как выглядит диск около Фомальгаута в дальнем ИК и субмиллиметровом диапазоне.

http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/stapelfeldt/pdf/Stapelfeldt_ExoPlanets_KITP.pdf


Для маштаба ширина диска около 40 угловых секунд. У "Гершеля" напомню разрешение около 1-2 угловых секунд.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2010 [13:56:28] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3333 : 27 Мар 2010 [15:19:48] »
Вообще похоже проэволюционировавшие высокометалличные субгиганты становятся идеальной целью для планетных поисков.
В последней статье видно, что на Кеке точность измерений у них достигает 1-2 метра в секунду, что практически не отличается от обычных желтых карликов. Точность измерений у обычных А-звезд гораздо меньше. Так же видна корреляция к металличности - из 7 аннонсированных систем у 5 металличность больше солнечной.
В общем, если на Лике (точность измерений в 2-3 раза хуже, чем на Кеке) за 5 лет намерили 26(9)% частоту, то на Кеке при металл-богатой выборке может оказатся, что у практически каждой звезды будет по короткопериодичному газовому гиганту.

Появилось подтверждение этой мысли. Ссылаются на будущую статью CCPS.

http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/johnson/pdf/Johnson_ExoPlanets_KITP.pdf



Для сравнения та же зависимость от звездной металличности у звезд с массой близкой к массе Солнца выглядит так:



И общая зависимость частоты газовых гигантов от массы звезды



А так в презентации есть еще много других интересных графиков.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3334 : 31 Мар 2010 [10:29:34] »
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=55+Cnc&p2=e#a_publi
Группа теоретиков предлагает альтернативное решение для наиболее внутренней планеты в системе 55 Рака. Они считают, что период 2.819 суток на самом деле ложный, а истинный всего 0.737 суток, что переписывается в массу 10 масс Земли. Они также отмечают, что в этом случае разброс в 5-планетной модели значительно уменьшается. Тем самым они считают, что суперземля у 55 Рака имеет наиболее короткий период обращения из всех известных планет. Отмечу, что в связи с этим у нее наблюдается значительное сходство с Корот-7b.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

polar

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3335 : 31 Мар 2010 [13:44:11] »
Экзопланеты (современные факты)

http://trv-science.ru/2010/03/16/ekzoplanety-sovremennye-fakty/

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3336 : 31 Мар 2010 [19:12:11] »
Расположение в пространстве двадцати ближайших к нам звезд, имеющих открытые на сегодняшний день планеты, и одиннадцати самых ярких звезд (без планет, не слабее 2-й абсолютной звездной величины) , находящихся в этой области пространства (не далее 18 парсек от Солнца).



На рисунках.

Звезды, имеющие планеты.
1 - Солнце
2 - эпсилон Эридана
3 - SCR 1845
4 - GJ 674
5 - Gliese 876
6 - GJ 832
7 - Gl 581
8 - GJ 667C
9 - Фомальгаут
10 - 61 Vir
11 - Gj849
12 - GJ 433
13 - GJ 317
14 - HD 285968
15 - GJ 436
16 - Поллукс
17 - Gl 649
18 - Gl 86
19 - HD 3651
20 - Гамма Цефея

Яркие близкие звезды.
Oph – альфа Змееносца (Рас Альхаге)
Cen – иота Центавра
Arc – Арктур
Veg – Вега
Cep – альфа Цефея (Альдерамин)
Caph – Каф (бета Кассиопеи)
Sir – Сириус
Den – Денебола
Leo – дельта Льва
Cas – Кастор
Cap – Капелла

« Последнее редактирование: 01 Апр 2010 [06:49:46] от hele »

Оффлайн Виктор Хорошев

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Виктор Хорошев
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3337 : 01 Апр 2010 [21:23:23] »
1) http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=1ef586760f9ee1297ba183ae33bfffee&showtopic=1459&st=450&start=450
Цитирую главное:
Цитата
Abstract Spectroscopic follow-up observations play a crucial role in the confirmation and characterization of transiting planet candidates identified by Kepler. The most challenging part of this work is the determination of radial velocities with a precision approaching 1 m/s in order to derive masses from spectroscopic orbits. The most precious resource for this work is HIRES on Keck I, to be joined by HARPS-North on the William Herschel Telescope when that new spectrometer comes on line in two years. Because a large fraction of the planet candidates are in fact stellar systems involving eclipsing stars and not planets, our strategy is to start with reconnaissance spectroscopy using smaller telescopes, to sort out and reject as many of the false positives as possible before going to Keck. During the first Kepler observing season in 2009, more than 100 nights of telescope time were allocated for this work, using high-resolution spectrometers on the Lick 3.0-m Shane Telescope, the McDonald 2.7-m Reflector, the 2.5-m Nordic Optical Telescope, and the 1.5-m Tillinghast Reflector at the Whipple observatory. In this paper we will summarize the scope and organization of the spectroscopic follow-up observations, showing examples of the types of false positives found and ending with a presentation of the characteristics of a confirmed planet.
Так что для проверки кандидатов Кеплера используются дешевые телескопы и спектрографы - если транзит вызван звездой, это поймут без Кека. HARPS-NORTH войдет в строй в течение двух лет.

2) http://exoplanet.eu/searches.php
Automated Planet Finder числится в работающих !!! Правда ссылка на сайт проекта не открывается.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3338 : 03 Апр 2010 [13:40:21] »
2) http://exoplanet.eu/searches.php
Automated Planet Finder числится в работающих !!! Правда ссылка на сайт проекта не открывается.
:o Там же написано, что проект отсрочен на неопределённый срок. ::)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3339 : 03 Апр 2010 [14:11:32] »
2) http://exoplanet.eu/searches.php
Automated Planet Finder числится в работающих !!! Правда ссылка на сайт проекта не открывается.
:o Там же написано, что проект отсрочен на неопределённый срок. ::)
Только дошло: первоапрельская шутка. 8)