Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757566 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3140 : 05 Фев 2010 [22:52:46] »
//Не уверен, что такое соседство было бы безопасным для жизни//
зато красиво ;)
А если на приличном удалении от гиганта, скажем как титан от сатурна, и сам гикант не "содержит" вредных (ядовитых) ве-в? :)
Понятно, просто близкие спутники будут испытывать мощную тектоническую активность из-за приливных сил. Также, близкое соседство может обернуться частым падением на спутник астероидов и комет - тут гигант может не быть защитником такого спутника, а наоборот, притягивать малые тела. И третье: мощное электромагнитное поле планеты создаст чрезвычайно сильную радиацию на спутниках.
А если спутник слишком отдалён - тогда планета не будет в полнеба. :)
Ну это все понятно, вредные эти планеты гиганты, всю красоту портят ;D
ну хотябы в половинку половины неба :)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3141 : 06 Фев 2010 [02:28:37] »

Да, ждём. (Хоть в чём-то у нас с Вами мнения совпадают :-[)
Возможно, наши различия не столь велики, как кажется на первый взгляд.  ::)

По поводу невозможности жизни на спутниках планет-гигантов... Мне кажется, наоборот, именно в таких системах возможна уникальная ситуация - несколько обитаемых миров. Водный гигант в "зелёной зоне" звезды, и у того гиганта крупные спутники, крупнее галилеевских. Радиация? Вряд ли она опасна для планет, имеющих плотную атмосферу. Усиленная астероидная опасность? Тоже вряд ли, в смысле - после окончания фазы аккреции. Всё, что делает гигант, это искривляет траекторию пролетающих мимо тел. Пришли по гиперболе и ушли. Они же не на орбиту вокруг того гиганта выходят,  ;D

Кстати, надо ещё доказать невозможность (или наоборот) жизни на самих водных гигантах. Возможно, наличие океана - всё, что нужно для появления жизни. Никакие теоретические выкладки тут не помогут, поскольку механизм возникновения нам неизвестен.
Так что решающее слово астрономам-наблюдателям и госпоже спектроскопии. ^-^ Даёшь экзопланетный кислород! :D

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3142 : 06 Фев 2010 [20:38:32] »
//Всё равно не понятно - что Вас смущает?//
Я не слышал чтобы профессионалы сфотографировали экзопланету, а тут любители, да еще на таком расстоянии.


Этот снимок сделан на 8-метровом телескопе VLT.

Фраза, которая Вас смутила к ней не относится
Цитата
Метод 4. Самый фееричный - для астрономов-любителей. Маньяки из США умудрились найти планету с помощью фотосъемки на обыкновенные, купленные в магазине фотокамеры. Раскошелившись "всего" на $60 тыс., большая часть которых ушла на разработку программного обеспечения, и самостоятельно смонтировав телескопы, они обнаружили планету размером с Юпитер в созвездии Северная Корона, на удалении 600 светолет. Разумеется, сфотографировали они не саму планету, а возмущения ее звезды.

Речь идет про т.н. поиск транзитов на небольших телескопах с апертурой порядка 10 сантиметров и которые обладают большим полем зрения (в десятки квадратных градусов). Т.е. это не "фотографирование", а регистрация повторяющихся ослаблений блеска звезды, когда планета проходит перед диском звезды.
Пока он и самый эффективный - на данный момент из 69 известных транзитных планет около 45 планет (или 80 процентов) открыты именно на небольших телескопах (с апертурой порядка 0.1 метра).
http://exoplanet.eu/catalog-transit.php?&munit=&runit=&punit=&mode=1&more=
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3143 : 08 Фев 2010 [18:27:20] »
Пять новых планет-гигантов на эксцентричных орбитах
 

Международная группа астрофизиков, работающих в рамках Magellan Planet Search Program (Программа поиска планет на телескопе им. Магеллана), объявила об открытии пяти массивных планет гигантов на эксцентричных орбитах. Открытие было сделано методом измерения лучевых скоростей родительских звезд.
Наблюдения по данной программе начались в декабре 2002 года. Для получения спектров использовался спектрограф MIKE, смонтированный на 6,5-метровом телескопе им. Магеллана II. Измерениями оказались охвачены примерно 400 звезд спектральных классов от F7 до M5. Точность измерения лучевых скоростей звезд составила ~5 м/сек.

Звезда HD 164604 удалена от Солнца на 38 пк. Ее спектральный класс K2 V, масса оценивается в 0.8 солнечных масс, светимость составляет 22% от светимости Солнца. Звезда отличается пониженным содержанием тяжелых элементов – их примерно в полтора раза меньше, чем в составе нашего дневного светила.
Минимальная масса планеты HD 164604 b (параметр m sin i) - 2.7 ± 1.3 масс Юпитера. Планета вращается вокруг своей звезды по эллиптичной орбите с большой полуосью 1.3 ± 0.05 а.е. и эксцентриситетом 0.24 ± 0.14, и делает один оборот за 606 ± 9 земных суток. Расстояние между планетой и звездой меняется от 1 а.е. в перицентре до 1.6 а.е. в апоцентре. Температурный режим планеты соответствует поясу астероидов в Солнечной системе.

Звезда HD 129445 удалена от Солнца на 67.6 пк. Это желтый карлик спектрального класса G6 V с массой, близкой к солнечной, и светимостью, немного (на 14%) превышающей светимость Солнца. Звезда отличается высокой металличностью: тяжелых элементов в ее составе в 1.8 раза больше, чем на Солнце.
Минимальная масса планеты HD 129445 b – 1.6 ± 0.6 масс Юпитера. Планета вращается вокруг своей звезды по высокоэллиптичной орбите (эксцентриситет достигает 0.7 ± 0.1) с большой полуосью 2.9 ± 0.2 а.е. и делает один оборот за 1840 ± 55 земных суток. Из-за высокого эксцентриситета расстояние между планетой и звездой меняется от 0.87 а.е. до 4.93 а.е., т.е. почти в 6 раз. Температурный режим планеты меняется (грубо) от температурного режима Венеры до температурного режима Юпитера.

HD 86226 – солнцеподобная звезда спектрального класса G2 V. Она удалена от Солнца на 42.5 пк, ее масса оценивается в 1.02 масс Солнца, а светимость примерно равна солнечной. Содержание тяжелых элементов в составе этой звезды также очень близко к солнечному.
Минимальная масса планеты HD 86226 b – 1.5 ± 1 масс Юпитера. Планета вращается вокруг своей звезды по орбите с еще большим эксцентриситетом, чем орбита HD 129445 b – эксцентриситет орбиты HD 86226 b достигает 0.73 ± 0.2! Большая полуось орбиты – 2.6 ± 0.4 а.е., расстояние между планетой и звездой меняется от 0.7 до 4.5 а.е. Температурный режим планеты, как и у HD 129445 b , меняется от температурного режима Венеры до температурного режима Юпитера.

Звезда HD 175167 удалена от Солнца на 67 пк. Ее спектральный класс G5 IV, масса превышает солнечную в 1.1 раза, светимость составляет 2.34 светимости Солнца. По всей видимости, звезда уже сошла с главной последовательности и начала эволюционировать в сторону превращения в красный гигант.
Минимальная масса HD 175167 b – 7.8 ± 3.5 масс Юпитера. Если наклонение орбиты этого объекта окажется меньше 37 градусов, истинная масса объекта превысит 13 масс Юпитера, и объект окажется не планетой, а коричневым карликом. Он вращается вокруг своей звезды по эллиптичной орбите с большой полуосью 2.4 а.е. и эксцентриситетом 0.54 ± 0.09, и делает один оборот за 1290 ± 22 земных суток. Расстояние от объекта до звезды меняется от 1.1 а.е. до 3.7 а.е.

Наконец, звезда HD 152079 удалена от Солнца на 85 пк. Ее спектральный класс G6 V, масса слегка (на 2%) превышает массу Солнца, светимость составляет 1.28 солнечной. Содержание тяжелых элементов в составе этой звезды примерно в полтора раза превышает солнечное значение.
Минимальная масса планеты HD 152079 b – 3 ± 2 масс Юпитера. Она вращается вокруг своей звезды по орбите с большой полуосью 3.2 ± 2 а.е. и делает один оборот за 2097 ± 930 земных суток, эксцентриситет орбиты составляет 0.6±0.24. Как мы видим, параметры этой планеты пока определены с большими погрешностями.

Авторы открытия отмечают, что происхождение высоких эксцентриситетов многих экзопланет остается головной болью теоретиков. По современным представлениям, планеты образуются в протопланетном диске, причем начальные орбиты этих планет должны быть близки к круговым. Считается, что высокий эксцентриситет планеты приобретают в дальнейшем в результате планет-планетного рассеяния или гравитационного взаимодействия со звездой-компаньоном (если родительская звезда входит в состав двойной или кратной звездной системы).

http://www.allplanets.ru/novosti.htm#162
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3144 : 08 Фев 2010 [18:37:17] »
Вот открывают у какой-либо звезды , планету с большим эксцентритетом, то все -- кранты    :'( жизнь можно там не искать --- землеподобных планет с почти круговыми орбитами, как у нас, однозначно там нет...Или газовый гигант вблизи звезды , значит пока он к этому солнцы с задворок системы , спустился , значит все землеподобные планеты к  >:D черту на кулички повыкидывал, следовательно в зоне жизни планет "скалистых"нет.Надо переходить к наблюдениям след.звезды , а не мелочиться по пустякам.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3145 : 08 Фев 2010 [18:52:56] »
Но ведь у этих гигантов могут быть каменные спутники - вроде галилеевых спутников. И даже с такими эксцентриситетами там могут быть вполне приемлемые условия для жизни. Если мы расчитываем искать жизнь подо льдами Европы, то там искать очень даже резонно. Осталось найти таковые спутники! :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3146 : 08 Фев 2010 [18:57:00] »
У меня есть большие подозрения , что у планет - гигантов , спутник размером не только с нашу Землю , но и даже с Луну, невозможен в принципе.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3147 : 08 Фев 2010 [19:00:15] »
У меня есть большие подозрения , что у планет - гигантов , спутник размером не только с нашу Землю , но и даже с Луну, невозможен в принципе.

Спешу развеять Ваши сомнения: Ганимед - спутник Юпитера - больше Луны. И такой спутник не единственный...Почему же в других системах существование таких спутников невозможно?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3148 : 08 Фев 2010 [19:05:19] »
здорово!
Друзья, а посоветуйте какие нибудь (русскоязычные) сайты где можно следить за такими новостями.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3149 : 08 Фев 2010 [19:07:21] »
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3150 : 08 Фев 2010 [19:10:26] »
Потому , что я считаю: наша система образовалась из материала двух систем , второе солнце коллапсировало в нейтронную звезду и весь ее  планетный материал достался, в том числе и нашим гигантам.Это исключение из принципа.Но, опять же это только мои подозрения, да  и на планетках типа Ганимеда не может быть "жизнеподдерживающего"атмосферного давления + отсутствие защиты от космической радиации  >:( ставит крест на наличии там алиенов.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3152 : 08 Фев 2010 [19:22:20] »
Не будем сосредотачиваться на наличии\отсутствии алиенов, для этого есть другой раздел. Скажу только, что суперземли ведь находят, недолго до открытий планет земного типа. И существование землеподобных спутников, обращающихся вокруг гигантов я бы тоже не стал категорично отметать. Их существование вполне допускаю...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 603
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3153 : 08 Фев 2010 [20:27:27] »
Интересно, реальны ли все эти орбиты, или у некоторых планет высокий эксцентриситет маскирует дополнительные компаньоны.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3154 : 08 Фев 2010 [20:33:38] »
Интересно, реальны ли все эти орбиты, или у некоторых планет высокий эксцентриситет маскирует дополнительные компаньоны.

наблюдения всех вышеперечисленных звезд (кроме HD 164604) охватывают только один орбитальный период их планет. Вполне возможно, что приведенные выше орбитальные решения являются на самом деле суперпозицией влияния нескольких планет-гигантов, находящихся на более круговых орбитах.(с)
Вика(тм).
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3155 : 08 Фев 2010 [21:15:54] »
Но ведь у этих гигантов могут быть каменные спутники - вроде галилеевых спутников. И даже с такими эксцентриситетами там могут быть вполне приемлемые условия для жизни. Если мы расчитываем искать жизнь подо льдами Европы, то там искать очень даже резонно. Осталось найти таковые спутники! :)

Полностью согласен. Если период обращения вокруг звезды не слишком велик, скажем, не более 1,5-2 земных года, то следствием будет лишь наличие выраженных общепланетных сезонов - зима в апоцентре и лето в перицентре. При периоде менее 1,0 земного года даже весьма изрядный эксцентриситет не опасен - океаны обладают большой тепловой инерцией.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3156 : 08 Фев 2010 [21:31:58] »
Пять новых планет-гигантов на эксцентричных орбитах
Можно мне добавить чуток дёгтя в бочку мёда?! >:D Главное подчеркну. Во-первых, об этом открытии я уже сообщал две недели назад. Во-вторых, прежде чем что-то публиковать - проверьте, может до Вас уже это сделали, тем более в той теме, в которой Вас и не ждут! >:(

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3157 : 08 Фев 2010 [21:34:33] »
Не будем сосредотачиваться на наличии\отсутствии алиенов, для этого есть другой раздел. Скажу только, что суперземли ведь находят, недолго до открытий планет земного типа. И существование землеподобных спутников, обращающихся вокруг гигантов я бы тоже не стал категорично отметать. Их существование вполне допускаю...
да хотя бы марсоподобных.
насчёт культа потребления тоже разделяю :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Kedr

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3158 : 08 Фев 2010 [21:46:39] »
тем более в той теме, в которой Вас и не ждут! >:(

 :oНе горячитесь, горячие финские парни. :police:

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 236
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3159 : 08 Фев 2010 [21:54:34] »
здорово!
Друзья, а посоветуйте какие нибудь (русскоязычные) сайты где можно следить за такими новостями.
Советую:
http://www.allplanets.ru/
Спасибо!
Не советую слушать посторонних в этой теме, которым она нифига не интересна. На сайте Вики Воробьёвой можно брать информацию, когда необходимо (например, когда нужно уточнить какие-то данные), по уже давно сделанным открытиям. Но, новости там часто автор не успевает выкладывать, она сама об этом пишет. За более оперативной, именно русскоязычной, информацией лучше смотрите свежие новостные выпуски, например, на гугле, на официальных сайтах новостных каналов, или на той же Ленте.