Открытия и исследования экзопланет

[vika vorobyeva]

Так что ждём открытия первой кислородной атмосферы - это и будет решающим доказательством. 

Боюсь, что нет.
Европа и Ганимед обладают эфемерными кислородными атмосферами, получающимися из-за фотодиссоциации водяного пара (точнее, из-за фотодиссоциации их ледяных поверхностей). Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу? У маломассивных планет, богатых водой, кислородная атмосфера может образоваться и без участия жизни.

[mi.k]

   Шестой Юпитер около красного карлика


   После проведения 13 наблюдений за шесть месяцев на обсерватории Кека, начиная с апреля 2009 года, ученые объявили об открытии Юпитера около звезды HIP 79431. Это красный карлик M3V на расстоянии 14.4 пк с массой 0.29 солнечных и металличностью [Fe/H]=+0.4.

   


   Допплеровские измерения показали наличие планеты с массой 2.1 от массы Юпитера с периодом 111.7 суток на расстоянии 0.36 а.е.

   

   Не исключают наличие других гигантов у подобных систем, скорее Нептунов, с массой около 12-15 земных на внутренних резонансах 2:1 и 3:1.


   http://arxiv.org/pdf/1001.1174v1

[L_Pt]

Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу?

Кислород начнет массово расходоваться на окисление железа и серы.

[Иван С. Брюханов]

Так что ждём открытия первой кислородной атмосферы - это и будет решающим доказательством. 

Боюсь, что нет.
Европа и Ганимед обладают эфемерными кислородными атмосферами, получающимися из-за фотодиссоциации водяного пара (точнее, из-за фотодиссоциации их ледяных поверхностей). Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу? У маломассивных планет, богатых водой, кислородная атмосфера может образоваться и без участия жизни.

ЖДЁМ-с .... ИМЕННО ... Планету с массой от 0.8 до 1,5 МАСС ЗЕМЛИ ... И с кислородной атмосферой ...

Кислород у таких планет это индикатор биосферы ...

bis

[Dayan]

Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу?

Кислород начнет массово расходоваться на окисление железа и серы.

Не обязательно - планета может быть целиком покрыта глубоководным океаном, а под ним - мощный слой льда. Тогда много свободного сохраняющегося кислорода в атмосфере вполне может быть нормой, но это не показатель наличия жизни.

[Проходящий Кот]

Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу?

Кислород начнет массово расходоваться на окисление железа и серы.

Не обязательно - планета может быть целиком покрыта глубоководным океаном, а под ним - мощный слой льда. Тогда много свободного сохраняющегося кислорода в атмосфере вполне может быть нормой, но это не показатель наличия жизни.

Эх, ещё один критерий жизни развенчали.......

[L_Pt]

Не обязательно - планета может быть целиком покрыта глубоководным океаном, а под ним - мощный слой льда. Тогда много свободного сохраняющегося кислорода в атмосфере вполне может быть нормой, но это не показатель наличия жизни.

Вы хотели сказать: над ним?

[Borislаv]

   Шестой Юпитер около красного карлика
   http://arxiv.org/pdf/1001.1174v1

Вот краткий список этих 6 газовых гигантов у красных карликов из преведующей статьи той же группы

http://arxiv.org/abs/0912.2730



Правда есть нюансы в таблице, текущая планета имеет массу около 2 масс Юпитера, а не 1.1 как указанно в таблице. Седьмая планета видимо это Сатурн-массовая планета у Глизе 649.

Но на самом деле этих планет у красных карликов даже не 7, а 9.

В октября ESO были аннонсированны еще две системы
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=HIP+12961&p2=b
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=GJ+676A&p2=b

В общем выходит, что короткопериодичные гиганты у красных карликов все же встречаются, как 1 на несколько сотен звезд. Хотя уже прошло 10 лет, но так ничего не обнаружено похожего на Глизе 876 - системы из двух короткопериодичных юпитеров на 30 и 60-суточных орбитах.

Больше всего кстати последняя статья удивила впервые озвученной цифрой размера выборки M2K - 1600 звезд. Это в несколько раз больше, чем прошлые выборки у красных карликов (от силы где-то в сумме около 500 звезд в обоих полушариях неба).

[Klapaucius]

Не обязательно - планета может быть целиком покрыта глубоководным океаном, а под ним - мощный слой льда. Тогда много свободного сохраняющегося кислорода в атмосфере вполне может быть нормой, но это не показатель наличия жизни.

Вы хотели сказать: над ним?

Именно под, от давления. Может быть и "над", но это будет довольно холодная планета, и наличие\отсутсвие кислородной атмосферы вряд ли что-то скажет о том что происходит подо льдом.

[gans2]

Не обязательно - планета может быть целиком покрыта глубоководным океаном, а под ним - мощный слой льда. Тогда много свободного сохраняющегося кислорода в атмосфере вполне может быть нормой, но это не показатель наличия жизни.

Вы хотели сказать: над ним?

Именно под, от давления. Может быть и "над", но это будет довольно холодная планета, и наличие\отсутсвие кислородной атмосферы вряд ли что-то скажет о том что происходит подо льдом.

И у какого же льда плотность выше , чем у Воды под тем же давлением, чисто для эрудиции.?

[L_Pt]

Именно под, от давления.

Ледяная оболочка между океаном и «каменным» ядром может и защитит от вымывания железа (и то сомнительно), но ни как не уменьшит содержание сернистых соединений в океане.

Даже наоборот, ведь существование такой гидросферы подразумевает близость к ледяному поясу во время образования. Значит серы будет намного больше, чем на Земле.

[Dayan]

Ледяная оболочка между океаном и «каменным» ядром может и защитит от вымывания железа (и то сомнительно), но ни как не уменьшит содержание сернистых соединений в океане.
Даже наоборот, ведь существование такой гидросферы подразумевает близость к ледяному поясу во время образования. Значит серы будет намного больше, чем на Земле.

Ледяная оболочка может быть толщиной в тысячи километров (http://ru.wikipedia.org/wiki/Планета-океан), а содержание серы может быть ничтожно мало даже изначально - в протопланетном диске. Это можно будет узнать по спектру звезды. Да и у нас, в СС, серы много меньше содержания кислорода, углерода и азота. У планет-океанов очень вероятно много свободного кислорода в атмосфере.

И у какого же льда плотность выше , чем у Воды под тем же давлением, чисто для эрудиции.?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лед

[L_Pt]

Dayan

а содержание серы может быть ничтожно мало даже изначально - в протопланетном диске. Это можно будет узнать по спектру звезды. Да и у нас, в СС, серы много меньше содержания кислорода, углерода и азота.

В нашей СС сера по количеству атомов приблизительно одинакова с железом. В других, скорее всего, также, меняется только общая металличность в зависимости от возраста, а не соотношение. Ее относительно мало на Земле только по причине относительно высокой летучести ее соединений. Также как и относительно мало воды.

Но планеты-океаны должны образовываться в ледяном поясе, поэтому серы в виде NH4HS и H2S там должно быть очень много. Не говоря уже о FeS, к-рое при переплавки каменного ядра с FeO будет давать SO2.
И все это не может сосуществовать со свободным кислородом.

[Golossvyshe]

Так что ждём открытия первой кислородной атмосферы - это и будет решающим доказательством. 

Боюсь, что нет.
Европа и Ганимед обладают эфемерными кислородными атмосферами, получающимися из-за фотодиссоциации водяного пара (точнее, из-за фотодиссоциации их ледяных поверхностей). Будь они помассивнее, что мешало бы им сохранить/накопить более плотную кислородную атмосферу? У маломассивных планет, богатых водой, кислородная атмосфера может образоваться и без участия жизни.

Вы не правы. Накакие абиотические процессы не позволяют иметь сколько-то заметную кислородную атмосферу. Кислород не накапливается. Не могу найти ссыль на статью - по расчётам, в случае гибели биосферы Земля утратит кислород за 10-12 тыс. лет, по астрономическим меркам мгновенно. Останется где-то 0,1-0,2% - как раз уровень, поддерживаемый фотодиссоциацией водяных паров в верхних слоях.

[Olweg]

На Земле - да, поскольку на у нас много окисляемых веществ. На океанидах при диссоциации воды часть водорода будет убегать в космос, и чем тогда прикажете связывать оставшийся кислород?

[Olweg]

В нашей СС сера по количеству атомов приблизительно одинакова с железом.

И на два порядка реже кислорода.

[L_Pt]

И на два порядка реже кислорода.

Водорода все равно на много порядков больше, он и связывает практически весь кислород в воду. Так что все железо в 0 или +2 степени окисления, а сера -2,-1. Вот они то и будут восстанавливать выделяющийся свободный кислород до +3 железа и +6 у серы. Для Земли более актуально железо, для океанид – сера.

[Проходящий Кот]

И на два порядка реже кислорода.

Водорода все равно на много порядков больше, он и связывает практически весь кислород в воду. Так что все железо в 0 или +2 степени окисления, а сера -2,-1. Вот они то и будут восстанавливать выделяющийся свободный кислород до +3 железа и +6 у серы. Для Земли более актуально железо, для океанид – сера.

Так вопрос в том, что произойдет, когда железо и сера кончатся.....

[L_Pt]

Так вопрос в том, что произойдет, когда железо и сера кончатся.....

В океанидах сера не закончиться. Представьте гидросферу в сотни км мощньстью, и к-рая на 1-2 % содержит сульфиды. Тут биосфера типа земной врядли справиться, но не фотолиз.

[Dayan]

И на два порядка реже кислорода.

Водорода все равно на много порядков больше, он и связывает практически весь кислород в воду. Так что все железо в 0 или +2 степени окисления, а сера -2,-1. Вот они то и будут восстанавливать выделяющийся свободный кислород до +3 железа и +6 у серы. Для Земли более актуально железо, для океанид – сера.

Вы не ответили на вопрос, когда серы на два порядка меньше кислорода. И вообще, откуда уверенность, что океанида образуется именно в богатой серой области? И, по какой причине она изначально окажется чистой (т.е. не связанной химически) и будет поглощать весь кислород? Ещё раз: наличие свободного кислорода в атмосфере планеты - не показатель жизни!