Открытия и исследования экзопланет

[vsevolodson]

хех я тоже сначала так подумал

[Olweg]

Незамеченная на фоне планет Кеплера, появилась ещё одна планетная система:
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+9446
http://exoplanet.eu/papers/hebrard_HD9446.pdf

[Olweg]

Сайт http://exoplanets.org/ существенно изменился.

[Olweg]

Суперземля Corot-7b могла быть первоначально горячим Сатурном с массой 100 земных и радиусом орбиты на 50% больше.

http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2010/earthlike-exoplanet.html

[vsevolodson]

первые пять планет Кеплера. как и ожидалось, горячие юпитеры (один нептун). кроме пяти планет ещё обнаружено нечто звездообразное и непонятное на орбите звезды.

.....Кроме того Боруцкий заявил, что группа наткнулась на странный объект, который имеет размер Юпитера, но является очень горячим, почти как звезда-хозяйка. Для белого карлика он слишком большой, для планеты слишком горячь. Возможно это новый класс астрофизических объектов.
.....

1) Не тамошние ли ребята там буянят?....

жаль что масса объекта неизвестна. думаю это ободранный более массивным соседом красный карлик. это наиболее вероятный вариант. другая возможность - очень старый (10¹¹-10¹² лет) бывший красный карлик. но это куда менее вероятно

[Проходящий Кот]

жаль что масса объекта неизвестна. думаю это ободранный более массивным соседом красный карлик. это наиболее вероятный вариант. другая возможность - очень старый (10¹¹-10¹² лет) бывший красный карлик. но это куда менее вероятно

Не покушайтесь на Большой взрыв (10¹⁰ лет)

[Dayan]

Суперземля Corot-7b могла быть первоначально горячим Сатурном с массой 100 земных и радиусом орбиты на 50% больше.

Я несколько скептически отношусь к возможности превращения горячего газового гиганта в горячую суперземлю. Хотя, может быть и правда.
Принятый возраст Corot-7 равен 1.5 миллиардам годам, только неужели этого возраста системы достаточно, чтобы за такое время потерять 95 земных масс? Тем более есть значительно более древние системы, где ещё остаются горячие гиганты возле более горячих звёзд, чем Corot-7. Неужели это остатки, например, "горячих коричневых карликов"?

[vsevolodson]

жаль что масса объекта неизвестна. думаю это ободранный более массивным соседом красный карлик. это наиболее вероятный вариант. другая возможность - очень старый (10¹¹-10¹² лет) бывший красный карлик. но это куда менее вероятно

Не покушайтесь на Большой взрыв (10¹⁰ лет)

не, не правильно. пусть лучше грядущие исследования этого объекта покажут

[Olweg]

Принятый возраст Corot-7 равен 1.5 миллиардам годам, только неужели этого возраста системы достаточно, чтобы за такое время потерять 95 земных масс? Тем более есть значительно более древние системы, где ещё остаются горячие гиганты возле более горячих звёзд, чем Corot-7. Неужели это остатки, например, "горячих коричневых карликов"?

Можно прикинуть. Сейчас полуось орбиты CoRoT-7 b - 0.0172 ае. Первоначально должна была быть на 50% больше - 0.0258 ае. Эффективная земная орбита у звезды - 0.58 ае. Следовательно, эффективная орбита самой планеты, в пересчёте на солнечную светимость - 0.0258/0.58 = 0.0445 ае.

Есть несколько горячих сатурнов с похожими эффективными орбитами, например HD 63454 b, HD 83443 b, HD 46375 b. Но тут нужно учитывать, что, во-первых, неизвестен угол наклона орбиты, и реальная масса этих планет может быть больше, во-вторых, первоначально они могли обладать большей массой и потерять её до текущего состояния.

Транзитных сатурнов известно пока только два: HAT-P-12 и HD 149026. У первого эффективная орбита достаточно далека (0.08 ае) из-за того что родительская звезда - тусклый оранжевый карлик. У HD 149026 - 0.025 ае, планета должна интенсивно терять массу; возраст звезды - 2 млрд. лет. И потеря массы косвенно подтверждается высокой плотностью планеты - 1.25 г/см³! Планету считают "супернептуном", поскольку она должна состоять на 60-95% из элементов и молекул более тяжёлых, чем гелий. Первоначально водорода в ней могло быть намного больше.

Сама по себе редкость "горячих" планет с такой массой может говорить об их нестабильности.

[Borislаv]

первые пять планет Кеплера. как и ожидалось, горячие юпитеры (один нептун). кроме пяти планет ещё обнаружено нечто звездообразное и непонятное на орбите звезды.

.....Кроме того Боруцкий заявил, что группа наткнулась на странный объект, который имеет размер Юпитера, но является очень горячим, почти как звезда-хозяйка. Для белого карлика он слишком большой, для планеты слишком горячь. Возможно это новый класс астрофизических объектов.
.....

1) Не тамошние ли ребята там буянят?....

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg1127430.html#msg1127430
По этой ссылке я уже отвечал на этот вопрос

Между тем сессия ААS215 анонсом первых планет Кеплера не ограничилась.  

http://www.universetoday.com/2010/01/07/second-smallest-exoplanet-found/#more-49920


Любопытное интервью Батлера

http://astropt.org/blog/2009/12/30/entrevista-com-paul-butler/

APF начнет работу в ближайшие месяцы. Планируется выделять на нем по 165 ночей наблюдательного времени на поиски небольших планет. Кроме того новый высокоточный спектрограф на 6-метровом телескопе Магелан начал наблюдения в этом с 1 января. Планируется выделять на нем по 20-30 ночей за семестр (полгода). В общем все больше телескопов ищут экзопланеты.

[Olweg]

А на http://exoplanets.org/ сейчас выложено несколько планет, которых нет на http://exoplanet.eu. В принципе, ничего особо интересного, восемь среднепериодичных гигантов со ссылкой на Johnson 2010 (пока не опубликовано).

[Dayan]

Сама по себе редкость "горячих" планет с такой массой может говорить об их нестабильности.

Отнюдь не очевидно, что они достаточно редки. Ведь транзитных планет по сравнению с общим числом открытых значительно меньше. Согласно http://exoplanet.eu/ всего 69 планет вместе с транзитными коричневыми карликами. Я насчитал 3 транзитных горячих сатурна (вместе с Kepler 7b) из этих 69. Это при том, что Вы не считали горячие нептуны в древних системах (например, Kepler 4b), а я не говорю про планеты с промежуточной, но всё же более близкой к Сатурну массой, нежели к Юпитеру.
Но, конечно, первоначальная масса горячих планет могла быть больше, только имхо, не на сотни-тысячи процентов. А то планета как сливочное масло на горячей сковородке.

Между тем сессия ААS215 анонсом первых планет Кеплера не ограничилась.  

Это замечательная новость.

Любопытное интервью Батлера
APF начнет работу в ближайшие месяцы. Планируется выделять на нем по 165 ночей наблюдательного времени на поиски небольших планет. Кроме того новый высокоточный спектрограф на 6-метровом телескопе Магелан начал наблюдения в этом с 1 января. Планируется выделять на нем по 20-30 ночей за семестр (полгода). В общем все больше телескопов ищут экзопланеты.

Я так понял, что мощности APF вполне достаточно для определения масс суперземель. И, раз так, то в течение года-двух, почти все экзопланетные группы сосредоточат своё внимание на маломассивных планетах, что приведёт к большому числу их открытий. Но интересно, всё же он смог бы определить одну земную массу, и является ли APF ещё одной альтернативой HARPS?

[Dayan]

И, про планету HD 156668 b можно сказать, что её анонсирование, пожалуй, самое незаметное для подобного объекта. Почти копия CoRoT-7b.

[Golossvyshe]

Добрый вечер, господа.

Позвольте детский вопрос?

Открытых экзопланет набралось уже четыре сотни, но с точки зрения возможной экзожизни наиболее интересны прохладные водные гиганты (поскольку пока обнаружение маломассивных планет на широких орбитах крайне затруднительно). Именно у них могут иметь место обитаемые крупные спутники (а в принципе даже несколько) Допустим, имеется такой транзитный гигант. Логично предположить, что орбиты таких крупных спутников в основном имеют небольшое наклонение к плоскости тамошней эклиптики, т. е. по идее могут наблюдаться и сопутствующие транзиты этих спутников.
Вопрос звучит так - возможно ли обнаружить такие спутники? Не суперземли, а планеты размером с Марс?

[Olweg]

Отнюдь не очевидно, что они достаточно редки. Ведь транзитных планет по сравнению с общим числом открытых значительно меньше. Согласно http://exoplanet.eu/ всего 69 планет вместе с транзитными коричневыми карликами. Я насчитал 3 транзитных горячих сатурна (вместе с Kepler 7b) из этих 69. Это при том, что Вы не считали горячие нептуны в древних системах (например, Kepler 4b), а я не говорю про планеты с промежуточной, но всё же более близкой к Сатурну массой, нежели к Юпитеру.

Горячие нептуны, видимо, более стабильны в силу своей высокой плотности. Терять им практически нечего Должна быть, конечно, какая-то граница, ближе которой они быстро теряют всю воду и остаётся только твёрдый огарок типа CoRoT-7 b.
Промежуточные планеты надо уже оценивать более точно, с учётом массы и возрастающей гравитации.
Кстати, а какой третий?

Но, конечно, первоначальная масса горячих планет могла быть больше, только имхо, не на сотни-тысячи процентов. А то планета как сливочное масло на горячей сковородке.

В случае "хтонических" планет, каковой, судя по всему, является CoRoT-7 b - именно на сотни и тысячи процентов. Процесс потери атмосферы идёт по нарастающей: чем больше водорода потеряно, тем быстрее идёт дальнейшая потеря. Для больших планет это некритично, а для недостаточно больших, при высоких температурах, может обернутся полной потерей всего водорода, гелия, и, возможно, многих летучих соединений.

[Klapaucius]

Вопрос звучит так - возможно ли обнаружить такие спутники? Не суперземли, а планеты размером с Марс?

Спутники - не планеты, давайте не будем путаться в терминах. Возможно термины двойные и кратные планеты приживутся в будущем, но пока это непонятно что.
По сути. Должен наложиться транзит на транзит. Крайне маловероятно в нвстоящее время отследить, да и возможно не будет верно интерпретировано (или даже замечено - ведь ночная сторона же, спутник в тени планеты!). Других способов не вижу.

[Klapaucius]

А вообще-то теоритически это наверное возможно. Но не как "транзит в транзите", а наоборот - когда спутник тоже заслоняет собой часть звезды. Наблюдая много раз транзиты, можно составить статистику по падению яркости звезды - она чуть-чуть будет зависеть от положения спутника. А если двойной объект из почти одинаковых компонентов, то может и не чуть-чуть.

[an]

Отношение площадей гиганта и крупного спутника с размерами близкими к земным примерно как 100 к 1 и изменение величины транзита будет 1%. Кеплер смог бы это зафиксировать. Но время, нужно лет 10-15, при условии, что гигант движется по орбите земного радиуса.

[Borislаv]

Я так понял, что мощности APF вполне достаточно для определения масс суперземель. И, раз так, то в течение года-двух, почти все экзопланетные группы сосредоточат своё внимание на маломассивных планетах, что приведёт к большому числу их открытий. Но интересно, всё же он смог бы определить одну земную массу, и является ли APF ещё одной альтернативой HARPS?

Диаметр зеркала у APF 2.4 метра, у HARSP 3.6 метров. Спектрографы вероятно примерно одинаковые. Значит разница в площади зекрал Пи*3.6^2/Пи*2.4^2=13/5.8=2.2
Т.е. все таки HARPS в 2.2 раза лучше APF из-за большего зеркала.

Тут еще попадался текст

http://www8.nationalacademies.org/astro2010/DetailFileDisplay.aspx?id=194

Unfortunately, at only 2.4-m aperture, the APF will require ~45-minute exposures at V ~ 6 to achieve 1 m/s. So a 2.4-m telescope can only survey the ~100 nearest stars with difficulty. Moreover, it cannot do better than 1 m/s because a 2.4-m telescope simply does not deliver enough photons.

Т.е. требуется 45-минутная экспозиция чтобы для звезды 6 звездной величины достичь точность в 1 метр в секунду. Поэтому размер выборки проверяемой на небольшие планеты составит порядка 100 звезд.

Насчет предела обнаружения, тут все зависит от числа измерений. Если уделить одной звезде очень много времени (несколько ночей или десятков ночей чистого наблюдательного времени), то и соответственно можно обнаруживать планеты в несколько масс Земли на коротких орбитах.

И, про планету HD 156668 b можно сказать, что её анонсирование, пожалуй, самое незаметное для подобного объекта. Почти копия CoRoT-7b.

Вероятно потому что она все таки не транзитная. А так она занимает второе место среди самых маломассивных планет обнаруженных методом лучевых скоростей, становится самой маломассивной среди KGF-звезд, и планетой с наименьшей полуамлитудой К.

Вопрос звучит так - возможно ли обнаружить такие спутники? Не суперземли, а планеты размером с Марс?

Возможно, только пока еще транзитных планет с достаточно большим периодом (т.е. у которых есть большие пространства для устойчивых орбит) практически не открыто.

http://exoplanet.eu/star.php?st=CoRoT-9
Первая такая планета (с 95-суточной орбитой и е=0.1) продолжает значится пока еще как неофициальная.

Насчет возможности обнаружения
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0101336
В этой статье рассказывается о наблюдениях Хабблом первой транзитной планеты. В результате наблюдений были исключены спутники с радиусом больше 1.2 радиуса Земли.

Конечно большинство звезд более тусклые и точность фотометрии похуже, но рано или поздно такие спутники удастся обнаружить. Но вначале нужно обнаружить долгопероидические транзитные планеты, к примеру Коротом и Кеплером.

[Dayan]

Кстати, а какой третий?

Я написал в том посте - Kepler 7b. Другие два - это HD 149026 b и HAT-P-12 b. Уверен, что среди транзитных горячих планет доля сатурнов станет больше при дальнейших открытиях.

В случае "хтонических" планет, каковой, судя по всему, является CoRoT-7 b - именно на сотни и тысячи процентов. Процесс потери атмосферы идёт по нарастающей: чем больше водорода потеряно, тем быстрее идёт дальнейшая потеря. Для больших планет это некритично, а для недостаточно больших, при высоких температурах, может обернутся полной потерей всего водорода, гелия, и, возможно, многих летучих соединений.

Интересно, существуют ли точные рассчёты скорости потерь массы при заданных параметрах планеты и звезды, основанные на каких-нибудь распределениях Максвелла-Больцмана? Ведь так можно иметь только интуитивное представление.