Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757841 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1900 : 14 Ноя 2008 [17:07:15] »
Вообще конечно весьма неожиданно, что А-звезды оказались наиболее простыми целями для прорыва в область фотографического обнаружения планет.
Тут наверное две причины: А-звёзды слабо светят в инфракрасе (и гасить их легче), плюс диски более массивные и широкие и планеты и их орбиты соответственно тоже.

Цитата
Насчет последнего открытия 1RXS J160929.1-210524. Объект был обнаружен лишь в этом году
Причем тоже на Кеке.

Цитата
По словам критиков, если применить модель, отличную от той, которую используют авторы статьи, то может получиться, что массы обнаруженных объектов будут заметно больше 13 юпитерианских масс.
Ну а даже если и так, что с того? Образовались они явно как планеты - из диска, а этот предел по массе очень условен.

Насчёт масс этих трёх планет у меня появилась одна идея, но надо проверить...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1901 : 14 Ноя 2008 [17:21:42] »
Мне кажется при вычисление орбиты они делают маленькое упущение, что орбита планеты идет параллельно пылевому диску, который виден естественно полностью. На снимках Хаббла это реально видно - движение параллельно внешнему пылевому диску.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн марели

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 0
  • дилетант
    • Сообщения от марели
Астрономия и около нее.
http://galspace.spb.ru

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1903 : 14 Ноя 2008 [18:18:16] »
Насчёт масс этих трёх планет у меня появилась одна идея, но надо проверить...
Идея такая: Фомальгаут b светит аномально ярко на длине волны 0.6 мкм. Это объясняют наличием колец или диска - возможно, аккреционного (процесс образования спутников ещё в полном разгаре). Может быть, яркость планет у HR 8799 тоже усилена кольцами? Возраст системы меньше (60 млн. лет против 200), диски должны быть массивнее. Правда, у Фомальгаута эффект пропадает уже на длине волны 0.8 мкм, а HR 8799 наблюдалась, если я правильно понял, в диапазоне "K-Band" - это около 2.2 мкм - и близких к нему.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1904 : 14 Ноя 2008 [18:33:25] »
Чужие миры проявились на фото

"Сама HR8799 светит в пять раз ярче Солнца, поэтому, чтобы привести систему HR8799 в соответствие с Солнечной по равновесной температуре поверхности, её надо «сократить» примерно в 2,2 раза. Например, зона, благоприятная для жизни, здесь будет находиться в 2–2,5 а. е. от светила, а не в 1 а. е., где кружится Земля.

Занимательно, что, если сократить систему HR8799 в 2,2 раза, положение её планет практически повторит расположение наших Сатурна, Урана и Нептуна."
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2008 [18:34:59] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1905 : 14 Ноя 2008 [18:39:10] »
Продолжим аналогию: светимость Фомальгаута 16 солнечных, приведённая орбита планеты должна быть в четыре раза уже:
115/4 = 29 ае; у Нептуна 30 ае.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1906 : 14 Ноя 2008 [19:05:33] »
Интересно, получат ли они имена. У Фомальгаута планету-то можно назвать, одна из ближайших звёзд всё-таки.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1907 : 14 Ноя 2008 [19:12:21] »
Мне кажется при вычисление орбиты они делают маленькое упущение, что орбита планеты идет параллельно пылевому диску, который виден естественно полностью. На снимках Хаббла это реально видно - движение параллельно внешнему пылевому диску.
Да, действительно, эксцентриситет взят из формы диска.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1908 : 14 Ноя 2008 [19:13:11] »
орбита планеты идет параллельно пылевому диску,
Как это? Я думала, она находится в диске.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1909 : 14 Ноя 2008 [19:35:13] »
орбита планеты идет параллельно пылевому диску,
Как это? Я думала, она находится в диске.

Нет, она находится 18 а.е. внутрь от края пылевого кольца. Это логично она сгребает и отбрасывает пыль и планетоизмали при своем движение к внешней стороне от орбиты.

http://www.gazeta.ru/science/2008/11/14_a_2882837.shtml

Классная статья. Самая лучшая на русском языке, рассказывающая об этих открытиях. Вроде ничего особо нового, а все собрал в кучу. Сравнение про писк комара и работу двигателя реактивного самолета красивое.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1910 : 14 Ноя 2008 [19:41:36] »
Продолжим аналогию: светимость Фомальгаута 16 солнечных, приведённая орбита планеты должна быть в четыре раза уже:
115/4 = 29 ае; у Нептуна 30 ае.

Вообще конечно интересный вариант. Теоретически тогда должны быть внутрение планеты, причем они будут массивней и ярче. Странно, что Хаббл ничего больше не обнаружил, ведь возможность была. Правда плоскость сильно наклонена к Земле, они вполне могут наложится на пылевое кольцо или звезду и не быть обнаружеными.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2008 [19:50:46] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1911 : 14 Ноя 2008 [20:48:16] »
Наверняка должны быть. Для выкинутой из системы у планеты слишком уж круговая орбита. И да, она попадает на самое тёмное место: ближе уже сильно засвечено.

Интересно наблюдать, насколько разнятся данные, полученные по внутренним и внешним районам планетных систем. Внутри целый зоопарк разных типов планет, а системы нашего типа где-то на обочине (что, конечно, можно объяснить селективностью методов), зато все внешние планеты повторяют архитектуру Солнечной Системы.
Микролинзирование:
OGLE-06-109L - аналоги Юпитера и Сатурна с очень близким соотношением масс и периодов.
Косвенные открытия по структурам дисков:
Бета Живописца: почти наверняка есть юпитер в 12 ае и с меньшей уверенностью планеты в 25 и 44 ае. С поправкой на светимость 8.7сол это даёт соответственно 4, 8.5 и 15 ае. Если чуть уменьшить поправку, получается 5.2, 11 и 19.5 ае: Юпитер, Сатурн и Уран.
ε Эридана - подтверждённая планета в 3.4 ае и две гипотетические в 20 и 35 ае. Не такое точное совпадение, но между первой и второй планетой можно ожидать нечто подобное Сатурну.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2008 [20:49:48] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1912 : 14 Ноя 2008 [22:29:41] »
Интересно наблюдать, насколько разнятся данные, полученные по внутренним и внешним районам планетных систем. Внутри целый зоопарк разных типов планет, а системы нашего типа где-то на обочине (что, конечно, можно объяснить селективностью методов), зато все внешние планеты повторяют архитектуру Солнечной Системы.
ε Эридана - подтверждённая планета в 3.4 ае и две гипотетические в 20 и 35 ае. Не такое точное совпадение, но между первой и второй планетой можно ожидать нечто подобное Сатурну.

Дык о самом главном-то не сказано. Обнаруженный гигант находится у внешнего края пояса астероидов. А что находится между этим поясом и звездой? Пока что ε Эридана и самый интересный и самый близкий к нам объект поиска.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1913 : 14 Ноя 2008 [23:05:08] »
Само собой, но пояса астероидов вполне вероятно есть и открытых систем. У β Живописца внутренний "пояс планетозималей" с пиком в 6.4 ае - внутри орбиты местного Юпитера. Масштабирование даёт 2.8 ае - в точности как у нашего пояса астероидов.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1914 : 14 Ноя 2008 [23:54:38] »
Само собой, но пояса астероидов вполне вероятно есть и открытых систем. У β Живописца внутренний "пояс планетозималей" с пиком в 6.4 ае - внутри орбиты местного Юпитера. Масштабирование даёт 2.8 ае - в точности как у нашего пояса астероидов.

Почти наверняка есть. Но спектральный класс какой? Время жизни на главной последовательности звезд класса А где-то 1-2 миллиарда лет, недостаточно для возникновения развитой жизни. Если, конечно, опираться на земной опыт.
А вот ε Эридана будет жить дольше Солнца. Она, конечно, молодая, и если что жизнь делает только первые шаги (что тоже интересно), но зато для колонизации нашим далеки потомкам очень подойдет - на многие миллиарды лет.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1915 : 16 Ноя 2008 [17:09:17] »
Последние открытия побудили порыться в информации о проектах прямого фотографирования планет. Вот что нашёл по самой перспективной сейчас разработке - New Worlds Observer:
http://planetquest.jpl.nasa.gov/TPF/tpfcDocs/29+Cash+ext+occulters.ppt (достаточно полная презентация)
http://newworlds.colorado.edu/docs/index.htm (ссылка на прочие документы на официальном сайте)
http://ru.wikipedia.org/wiki/New_Worlds_Mission

Вкратце, предполагается разместить в точке L2 коронограф, состоящий из телескопа и "зонта" сложной формы (для гашения дифракции) на очень большом удалении, блокирующего свет звезды . Оптимальные конфигурации:
- Survey occulter: диаметр зонта 28 м при разделении 30 тыс. км. Даёт разрешение 0.1'' (1 ае на 10 пс) и контрастность планета-звезда 10-10 (достаточно для обнаружения планет типа Земли).
- Big occulter: диаметр зонта 50 м при разделении 80 тыс. км. Разрешение 0.05'' (0.5 ае на 10 пс) и контрастность планета-звезда 10-11.
Возможно размещение обоих зонтов для оптимизации рабочего времени (в то время как один находится в рабочем состоянии, второй перемещается на новую цель).
В течении 3 лет планируется картографировать 75 планетных систем в пределах 10 пс.

В английской Википедии написано (со ссылкой на блог daily galaxy), что "NASA has committed $3 billion to the New Worlds Observer mission". Эта фраза может ввести в заблуждение. На самом деле NASA выделила $1 млн. на разработку "зонта" и оценила стоимость миссии в $3.3 млрд. Похоже, этот проект считают более перспективным, чем TPF.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Quest

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1916 : 18 Ноя 2008 [22:20:20] »
Вопрос к сегодняшней Астрономической карнтинке дня: Открытие планетной системы у звезды HR 8799. Написано, что центральная звезда была экранирована. А что тогда находится в центральной части рисунка? Следы от "плясания" звезды из-за неидеальности атмосферы? Дифракционная картина, образовавшаяся от экрана, которым закрывали звезду?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1917 : 20 Ноя 2008 [18:30:27] »
Свет звезды гасился какой-то специально разработанной программой. Картинка получена в трех спектрах, поэтому и цветные пятна.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Виктор Хорошев

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Виктор Хорошев
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1918 : 20 Ноя 2008 [21:17:23] »
В Энциклопедию внесены данные по двухпланетной системе HD191760:

http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+191760

Горячий Сатурн и гигант с орбитой Меркурия.
Пояснений никаких нет, упоминают какой-то CHEPS, видимо, название проекта.
Что за проект?
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2008 [21:20:37] от Виктор Хорошев »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #1919 : 20 Ноя 2008 [21:28:12] »
Независимое открытие на паях с Magellan Planet Search
Cсылка тут http://arxiv.org/abs/0811.2975

CHEPS - Calan-Hertfordshire Extrasolar Planet Search.
Видимо сьемка металл-богатых и металл-бедных (?) звезд на HARPS.

http://arxiv.org/abs/0810.0201
Съемка 100 металл-богатых ([Fe/H] ≥ 0.1) южных звезд с 7.5≤V≤9.5 и logR′HK ≤ -4.5. Звезды были выбраны из образца FEROS (353 звезды). Наблюдения на HARPS начаты в конце 2006 года. К концу 2008 года затрачено 20 наблюдательных ночей и получено минимум по 3 измерения для каждой звезды. Около 30% образца показывают возможных планетных кандидатов, из них около половина короткопериодичные.

Новость конечно не первой свежести, в Архиве она уже два дня. Предпочитаю читать не Энциклопедию, а Архив. Все таки все значимые экзопланетные открытия последние годы публикуют сначала там.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2008 [21:51:01] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/